Купил акции ETF, но не знаю, где дивиденды
Если я покупаю облигации, то получаю купонный доход, который начисляют, например, раз в полгода. Так же один раз в определенный период инвесторы получают дивиденды по акциям.
Дмитрий, такие штуки есть. То, как они работают, зависит от конкретного фонда.
Одни ETF выплачивают дивиденды, а другие направляют их на покупку новых ценных бумаг. Возможность и условия выплаты дивидендов можно посмотреть в политике фонда. Какой тип фонда выбирать — зависит от вашей стратегии.
Кратко про ETF
Что ETF делают с дивидендами
Когда фонд получает дивиденды от своих активов, у него два пути: выплатить дивиденды инвесторам или оставить деньги у себя, чтобы докупить новые бумаги и увеличить стоимость ETF на размер дивидендов. Выбор зависит от политики фонда и законодательства страны, где он зарегистрирован.
Для инвестора это значит, что ETF с инвестированием не будет переводить дивиденды на его счет, но стоимость акции такого ETF в портфеле инвестора вырастет соразмерно полученным фондом дивидендам. А ETF с выплатой дивидендов будет с определенной периодичностью перечислять полученные дивиденды на счет инвестора.
Фонды, которые выплачивают дивиденды, обычно делают это в установленные даты. Выплаты происходят 1—4 раза в год, но бывают фонды даже с ежемесячным перечислением дивидендов.
Американские ETF обычно выплачивают дивиденды. Европейские и российские — по выбору. Условия всегда прописаны в политике фонда. Без веских причин условия выплаты дивидендов не меняются.
Как понять, перечисляет ли фонд дивиденды
Для российских ETF смотрите информацию на сайтах управляющих компаний. Например, в карточках ETF «Финэкса» указано, что доходы реинвестируются:
А фонд RUSE от ITI Funds выплачивает дивиденды раз в год. Это написано на странице продукта: distribution frequency — annually.
Для иностранных ETF информацию удобно смотреть в специальных сервисах:
С помощью Etfdb и Justetf инвестор может выбрать зарубежные ETF по интересующим параметрам, в том числе по частоте выплат дивидендов и дивидендной доходности.
Какой ETF выбрать
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Fxcn etf дивиденды когда выплаты
Сегодня поговорим про FXCN — ETF-фонд акций китайских компаний.
Напомним, что главное в любом ETF-фонде — это его наполнение. Покупая акции фонда, мы как бы покупаем портфель ценных бумаг, входящих в состав активов фонда. Состав портфеля определяется индексом, составленным независимым профессиональным участником — провайдером индекса. Подробнее об индексах и устройстве ETF-фондов — в предыдущем тексте.
Покупка акций фонда FXCN позволяет инвестировать одновременно в 152 крупнейшие китайские компании. Разберемся, что это за компании и чем интересен Китай.
Китай — вторая экономика в мире. Или первая — смотря как считать
Китай — одна из крупнейших экономик в мире. Поднебесная империя находится на втором месте в мире после США по объему ВВП — долларовой стоимости созданных в экономике товаров и услуг.
При этом, к примеру, Всемирный Банк имеет несколько методик расчета ВВП и по одной из них Китай находится уже на первом месте. Дело в том, что на один доллар в разных странах можно купить разное количество товаров и услуг. Без учета разной покупательной способности доллара Китай находится на втором месте, а с учетом паритета покупательной способности — на первом. Вывод простой — Китай имеет одну из крупнейших экономик в мире наряду с США и Евросоюзом.
До 2015 года Китай рос быстрее всех крупных экономик. Средний экономический рост в реальном выражении составлял около 9% в год на протяжении тридцати лет. Это гораздо выше, чем аналогичный показатель у России или США:
(Данные World Bank)
При этом в 2013 году Китай обошел США по объему экспорта товаров и услуг:
(Данные World Bank)
По прогнозу Всемирного Банка, в ближайшие годы Китай ждут более высокий темп роста ВВП, чем Россию или США:
(Данные World Bank)
Все это делает Китай интересным рынком для инвестиций, как с точки зрения темпов экономического роста, так и с точки зрения диверсификации.
Фонд FXCN ETF позволяет российским инвесторам инвестировать одновременно в 152 крупнейшие китайские компании, рассчитываясь в рублях на Московской бирже. Число компаний не фиксировано, может незначительно увеличиваться или уменьшаться в зависимости от числа включенных в индекс MSCI China акций.
Акции каких китайских компаний входят в FXCN
Акции каких именно компаний и в каких пропорциях входят в фонд, определяется индексом MSCI China. Индекс покрывает примерно 85% крупнейших публичных компаний Китая.
Наибольший вес в индексе и соответственно в фонде имеет сектор информационных технологий:
Среди отдельных бумаг наибольший вес имеют акции следующих десяти компаний, суммарно на них приходится более 50% активов фонда:
Самая большая доля — у акций холдинга Tencent. Tencent — самая дорогая китайская компания с капитализацией более трехсот миллиардов долларов. Для сравнения, капитализация российского Газпрома — менее 50 миллиардов. В Китае одним из самых популярных продуктов Tencent является приложение WeChat, которым пользуются около миллиарда человек. В России компания, помимо прочего, известна как совладелец Mail.Ru Group.
Историческая доходность
Начиная с 2001 года среднегодовой прирост индекса MSCI China составил около 10% в американских долларах.
(Данные MSCI)
Доходность индекса в долларах с учетом реинвестирования дивидендов за прошедший год составила 33,48%, за пять лет — 63,93% и за десять лет — 42,92%.
Риск инвестиций в акции традиционно высок. Риск инвестиций в акции на развивающихся рынках выше, чем на развитых. Китай, как и Россия, относится к более рискованным развивающимся рынкам.
Все фонды FinEx по требованию европейского законодательства имеют маркировку уровня риска по шкале от 1 (низкий риск) до 7 (высокий риск). Фонд FXCN имеет оценку риска 6.
Для сравнения, наименее рискованный фонд денежного рынка FXMM имеет оценку 1, фонд российских еврооблигаций FXRU — 4, фонд американских акций FXUS — 5 и фонд на российские акции FXRL — 7.
Это значит, что в китайские акции вкладывать менее рискованно, чем в российские, но более рискованно, чем в американские. На графике выше видно, что график индекса российского рынка «болтает» сильнее всего. Китай — поменьше. И американский рынок на фоне соседей почти похож на медленно, но верно растущую прямую.
Дивиденды, налоги и комиссия фонда
Дивиденды, которые фонд получает по акциям китайских компаний, реинвестируются. То есть на сумму полученных дивидендов фонд покупает для вас дополнительные акции в пропорциях согласно индексу MSCI China.
При продаже акций фонда через российского брокера с физических лиц удерживается НДФЛ в размере 13% с положительной разницы между ценой покупки и ценой продажи. Это значит, что пока вы не продаете акции фонда, налог не удерживается. Чтобы не платить НДФЛ при продаже, акции фонда можно купить на индивидуальный инвестиционный счет, предоставляющий налоговый вычет.
Комиссия в фонде FXCN составляет 0,9% годовых. Вы не платите её отдельно и никогда с ней напрямую не сталкиваетесь. Комиссия взимается фондом из активов и лишь «притормаживает» рост чистых активов фонда.
Цена акции
Портфель из акций 152 китайских компаний — это общее имущество фонда FXCN. Поделив стоимость активов на число выпущенных акций, получаем стоимость одной акции фонда FXCN. Как правило цена акции на бирже и стоимость активов в расчете на одну акцию находятся очень близко.
Несмотря на то, имущество фонда оценивается в долларах, для удобства инвесторов акции фонда FXCN можно покупать и продавать на Московской бирже за рубли наравне с акциями Сбербанка или Газпрома. Еще можно купить в долларах —для этого нужно приобретать или через внебиржевую сделку, или в режиме переговорных сделок (РПС).
По состоянию на 18 июля 2017 года расчетная стоимость одной акции FXCN составляла 37,3657 доллара. Средневзвешенная цена сделок с акциями фонда на Московской бирже за 18 июля составила 2 220 рублей.
Как купить
Для покупки и продажи акций фонда FXCN вы можете обратиться в любой банк или в финансовую компанию, оказывающие брокерские услуги.
Решили купить ETF?
Последние новости
Подпишитесь и оставайтесь в курсе!
Мы будем присылать вам новости финансового рынка, новости ETF,
новые публикации и ссылки на вебинары.
ETF — биржевые инвестиционные фонды (exchange-traded funds). Эмитенты ФинЭкс Фандс АЙКАВ (FinEx Funds ICAV) и ФинЭкс Физикли Бэкт Фандз АЙКАВ (FinEx Physically Backed Funds ICAV) далее — Фонды. Управляющая компания ФинЭкс Инвестмент Менеджмент ЛЛП (FinEx Investment Management LLP) (регистрационный номер ОС407513, зарегистрированный офис: 2-й этаж 4 Хилл Стрит, Лондон, W1J 5NE). Фонд является лицом, обязавшимся акциям ETF. Информация раскрывается на сайте finexetf.com.
Информация, представленная на данном сайте, носит исключительно ознакомительный характер, не содержит гарантий надежности возможных инвестиций и стабильности размеров возможных доходов или издержек, связанных с указанными инвестициями, не является заявлением о возможных выгодах, связанных с методами управления активами; не является обещанием выплаты дохода, не является прогнозом роста курсовой стоимости ценных бумаг; не является рода офертой, в том числе побуждением к приобретению акций ETF; не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией и ценные бумаги либо операции, упомянутые в ней, могут не соответствовать инвестиционным целям инвестора. Определение соответствия ценной бумаги либо операции интересам и инвестиционным целям инвестора является задачей самого инвестора. Инвестиции в рынок ценных бумаг связаны с риском. Стоимость активов может увеличиваться и уменьшаться. Результаты инвестирования в прошлом не определяют доходы в будущем. Группа Компаний FinEx, ее дочерние компании и аффилированные лица не дают гарантий или заверений и не принимают ответственности, в том числе за любые возможные убытки (прямые или косвенные, предвиденные и непредвиденные в отношении финансовых результатов, полученных на основании использования информации, размещенной на данном сайте и не рекомендует использовать указанную информацию в качестве единственного источника информации при принятии инвестиционного решения.
Данная информация не является предложением финансовых услуг и (или) индивидуальной инвестиционной рекомендацией. Финансовые инструменты либо операции, упомянутые в ней, могут не соответствовать вашим инвестиционным целям (ожиданиям). Определение соответствия финансового инструмента либо операции вашим личным обстоятельствам, инвестиционным целям, срокам инвестирования и уровню риска, который вы готовы принять при реализации своих инвестиционных решений, является исключительно задачей инвестора. Группа Компаний FinEx, ее дочерние компании и аффилированные лица не несут ответственности за возможные убытки в случае совершения операций либо инвестирования в упомянутые здесь финансовые инструменты, и не рекомендует использовать указанную информацию в качестве единственного источника информации при принятии инвестиционного решения.
Представленная информация носит общедоступный характер, не предназначена для конкретной целевой аудитории и/или отдельного лица, не учитывает личные обстоятельства каждого инвестора (не основана на учете информации о нем) и не может рассматриваться в качестве подходящей для инвестирования конкретного лица, получившего к ней доступ.
Любая информация, предоставляемая пользователем сайта, не используется в целях определения инвестиционного профиля этого лица. Предоставляемая информация используется исключительно для формирования набора данных, на основании которых может быть решена задача, обозначенная как целевая в соответствующем разделе.
FXCN ETF: Обзор фонда FinEx на рынок акций Китая
FinEx China UCITS ETF — это единственный на Московской бирже индексный фонд, ориентированный на экономику Китая. В состав портфеля FXCN входят бумаги двух сотен крупных и средних китайских компаний. Финэкс заявляет о большом потенциале роста своего ETF, но разумный инвестор не должен забывать о рисках вложений развивающиеся рынки.
Общая информация о FXCN
Инфраструктурные расходы или общий размер комиссии, TER — не более 0,9% от стоимости чистых активов (СЧА). В этот показатель входят комиссия управляющего, расходы на депозитария и аудитора. Ежедневно уменьшает СЧА на 1/365 * 0,9%.
Состав FXCN
Рассматриваемый фонд является классическим индексным ETF. Управляющая компания должна повторять состав и пропорции индекса Solactive GBS China ex A-Shares Large & Mid Cap USD Index NTR (ISIN — DE000SLA8BY4). По заверению индекс-провайдера, он охватывает примерно 85% крупнейших по капитализации китайских компаний, исключая A-Shares (акции типа А, об этом чуть позже). Индекс рассчитывается в долларах с учетом реинвестирования получаемых от активов дивидендов.
У Solactive в индексе на настоящий момент значатся 210 компаний. FinEx в таблице портфеля указывает 217 пунктов, но 7 позиций имеют нулевую долю.
В активах бумаги всех известных вам китайских гигантов: Alibaba Group, China Mobile, Baidu, JD.com, Tencent, Xiaomi, Greatwall Motor, Lenovo и других.
Индекс рассчитывается по капитализации. Наибольшее влияние на его движение имеют крупнейшие компании.
Топ-10 бумаг в составе FXCN
| № | Бумага | Вес в портфеле |
| 1 | ALIBABA GROUP HOLDING ADR REP 1 ORD | 20,54% |
| 2 | TENCENT ORD | 15,47% |
| 3 | MEITUAN DIANPING-CLASS B | 3,81% |
| 4 | JD.COM ADR REP 2 CL A ORD | 3,26% |
| 5 | CCB ORD H | 2,76% |
| 6 | PING AN ORD H | 2,60% |
| 7 | NIO ADS REP 1 CL A ORD | 2,27% |
| 8 | KE HLDGS INC SPONSORED ADS | 2,07% |
| 9 | ICBC ORD H | 1,70% |
| 10 | NETEASE ADR REP 25 ORD | 1,58% |
Как видим, первые две позиции имеют 20% и 15% соответственно, а третья — уже меньше 4%. В сумме первая десятка — это больше половины портфеля.
Цифра в 210 позиций не должна вводить в заблуждение. Зависимость фонда от лидеров очень большая. Примеру, в етф на американский рынок FXUS той же УК доля самой крупной бумаги составляет заметно меньшие 6,9%. А первые 10 позиций не дают даже трети объема портфеля.
Похожая ситуация и с распределением по отраслям. Почти 80% активов FXCN — это акции трех секторов: товары повседневного спроса (31%), телекоммуникации (27%) и финансовый сектор (20%).
В состав индекса и соответственно фонда на него не включены китайские A-shares. Это акции материковых компаний с локальным листингом в КНР, покупка которых иностранными инвесторами ограничена. Считается, что такие активы хоть и могут давать большую доходность, имеют и больший инфраструктурный риск.
В портфеле FinEx China UCITS ETF напротив собраны более «защищенные» бумаги, обращающиеся на Гонконгской бирже (H-shares/Red Chips), в США (ADR/N-shares) и на биржах в Шанхае и Шэньчжэне (B-shares).
Доходность FXCN и сравнение с бенчмарком
Актуальную рыночную цену акции FXCN всегда можно уточнить на сайте Московской биржи.
Доходность инвестиций в китайский етф Финэкса зависит от трех составляющих:
Поясним последний пункт. Компании из портфеля ориентированы на китайский юань. Базовой валютой FinEx China UCITS ETF и индекса Solactive GBS China является американский доллар. FXCN на Мосбирже торгуются за доллары и за рубли. Соответственно при падении отечественной валюты инвестор получит дополнительную рублевую прибыль. В периоды укрепления рубля, наоборот, рост цены ETF в долларах может не давать рублевой доходности.
Таблица доходности FXCN на начало декабря 2020 года
| Период | В рублях | В долларах |
| 1 год | 57% | 33% |
| 3 года | 61% | 25% |
| 5 лет | 102% | 79% |
| С запуска | 307% | 77% |
График месячных котировок на Мосбирже показывает общую тенденцию к долгосрочному росту. Падения случались, но в целом линия достаточно ровная. Сильных просадок не отмечается. Скорее можно говорить о периодах резкого роста и продолжительного бокового движения.
Рублевая цена акции с февраля 2014 года, месячные данные
Не забывайте, что это показатели прошлого. В будущем они не гарантированы. Вложения в акции всегда имеют повышенный риск. Особенно опасно рассчитывать на высокую доходность на коротких временных периодах.
По данным Финэкс, волатильность фонда в годовом измерении колеблется в районе 20%. Ошибка слежения — примерно 0,5%. Проверим последнее утверждение по данным за последний год
| На 2.12.2019 | На 2.12.2012 | Изменение | |
| Индекс | 1238,37 | 1663,13 | 34,30% |
| FXCN | 39,92 | 53,07 | 32,94% |
По факту разница между ростом индекса-ориентира и цены акции оказалась больше — 1,36%. Львиную долю отставания естественно дала высокая по мировым меркам комиссия УК в 0,9%. Для российского рынка такую комиссию можно считать среднерыночной.
График изменения цены FinEx China UCITS ETF и бенчмарка. Данные ФинЭкс
Стоит ли вкладывать в Китай
Покупка бумаги Финэкса — пока единственный в России способ биржевых инвестиций в китайские акции без выхода на зарубежные площадки. Среди российских УК пока никто подобные продукты не создал. По итогам ноября 2020 года, FXCN находился на четвертой строчке в Топ-10 биржевых фондов в портфелях частных инвесторов. Этот ETF также один из старейших на нашем рынке.
По размеру СЧА — около 5,5 миллиарда рублей — FXCN входит в десятку крупнейших в России.
Инвесторов привлекает долгосрочная стабильность китайской экономики и ее постоянный рост. Большинство экспертов, включая МВФ и Всемирный банк, дают Поднебесной весьма радужные прогнозы на ближайшие десятилетия. Вместе с тем российский инвестор должен понимать специфические риски, связанные с вложениями в FXCN.
Прежде всего помним, что это фонд акций. А значит вложения в него весьма рискованны и волатильны. Даже планируемый рост внутреннего ВВП Китая, не гарантирует двузначный рост местных компаний, ориентированных на внешние рынки.
Во-вторых, не забываем, что КНР все еще относят к развивающимся рынкам. По правилам ЕС, ETF должны получать маркировку степени риска по шкале от 1 (низкий риск) до 7 (самый высокий риск). У FXCN уровень 6. К примеру, етф на российские еврооблигации FXRU имеет оценку 4, FXUS на акции крупнейших компаний США — 5. Российский рынок акций считается более рискованным: FXRL на индекс РТС имеет показатель в 7 баллов.
В китайской экономике достаточно много проблем, которые трудно оценивать неспециалистам.
В-третьих, имейте в виду нарастающее противостояние Китая с США. Вероятно, после победы на президентских выборах в Америке Джо Байдена в отношениях между странами будет меньше явных конфликтов. Однако системные противоречия между двумя крупнейшими экономиками мира никуда не делись.
Плюсы и минусы фонда FinEx на китайские акции
Главные положительные стороны FXCN:
Помните о следующих важных нюансах:
Главное
FinEx China UCITS ETF (FXCN) дает россиянам возможность зарабатывать на растущей быстрыми темпами экономике Китая. Управляющая компания четко следует индексной стратегии. Издержки на управление относительно невелики.
Планируя покупку фонда, помните о рисках инвестиций в акции развивающихся стран. Специалисты советуют выделять в личном портфеле для подобных активов долю в районе 10%.
Для чего покупать ETF, если они не платят дивиденды?
Многие блогеры и даже вы в учебнике по инвестициям советуете начинать знакомство с фондовым рынком с покупки фондов, а не акций. Преимущества очевидны: ниже порог входа, меньше риск просадки стоимости, потому что в фонде много бумаг, а не одна.
Но многие инвестируют ради пассивного дохода, то есть им нужны дивиденды по акциям, которые фонды как раз обычно не платят. Как тогда строить долгосрочную стратегию в отношении фондов, если по ним нет дохода, кроме возможного роста стоимости бумаг самого фонда? С акциями тех же дивидендных аристократов понятнее: есть стабильные дивиденды, которые можно накапливать, реинвестировать. В фондах, получается, такой возможности нет?
Михаил, все верно: немногие из российских фондов перенаправляют полученные со своих активов дивиденды инвестору. Но это не значит, что дивиденды, которые инвестор в явном виде не получает, никак не отражаются на его доходе. Разберемся подробнее.
Как устроено реинвестирование в ETF
Чаще всего ETF управляет портфелем ценных бумаг, состоящим из акций и облигаций. Таким образом, приобретая акцию ETF, инвестор, по сути, инвестирует в ценные бумаги, которые содержатся в этом фонде.
Когда фонд получает дивиденды по своим активам, с них удерживается налог в соответствии с законодательством той страны, в которой он зарегистрирован. Для России это 13%. Но существуют фонды, которые освобождены от уплаты налога, — им дивиденды поступают в полном объеме. Пример — БПИФ SBMX, учитывающий индекс Мосбиржи полной доходности «брутто».
Далее у любого фонда есть два варианта, как поступить с дивидендами: распределить среди акционеров или реинвестировать — купить дополнительные активы в свой портфель. Второй вариант означает, что размер фонда увеличился, и это отражается на его котировках.
Выходит, что инвестор в любом случае получает дивиденды. В первом случае выплаты физически приходят на брокерский счет, и дальше нужно самостоятельно решать, что с ними делать. А при втором сценарии дивиденды автоматически вкладываются внутри фонда, и это учитывается в цене акции ETF.
Но есть и существенное отличие: когда фонд платит дивиденды инвестору, с них по закону удерживается НДФЛ. Для резидентов РФ — 13%. Если же ETF реинвестирует полученные дивиденды, инвестору не приходится платить дополнительный налог.
То, как фонд поступает с полученными по своим активам дивидендами, зависит от его устава и законодательства страны, где он зарегистрирован.
Например, большинство американских ETF выплачивают дивиденды инвесторам. Например, SPDR S&P Dividend ETF (SDY) или ProShares S&P 500 Aristocrats (NOBL) — ETF на уже упомянутых дивидендных аристократов. Выплаты инвесторам начисляются обычно раз в квартал. Проблема заключается в том, что для доступа к этим ETF россиянам нужен статус квалифицированного инвестора или выход на биржу через иностранного брокера.
Что касается европейских и российских ETF, то дивиденды платят лишь некоторые из них. А из тех, что представлены на Московской бирже, — только фонд RUSE. Этот ETF выплачивает дивиденды раз в год. Он зарегистрирован в Люксембурге, к нему применяется двойное налогообложение: сначала сам фонд платит налог с дивидендов 15%, а затем инвестор еще 13% от полученного. Это значительно уменьшает инвестиционную привлекательность этого ETF.
Как видим, в данном случае 28% от дивидендов уходит государствам, и в конечном счете инвестор реинвестирует только 72% от изначально выплаченных по активам дивидендов. В то же время упомянутый выше фонд SBMX имеет возможность вкладывать дивиденды в полном объеме и прирастать на 100% от них, то есть средства распределяются эффективнее.
Инвестиции — это не сложно
Как строить долгосрочную стратегию в отношении фондов
Дивиденды играют первостепенную роль, если они — часть пассивного дохода, на который живет инвестор. Обычно это относится к людям пенсионного и предпенсионного возраста: им нужны дивиденды здесь и сейчас, чтобы тратить. В этом случае фонды без дивидендных выплат для них неактуальны.
Но если инвестор выстраивает долгосрочную стратегию, а все дивиденды реинвестирует, то ему по большому счету нет разницы, получит он их на руки или деньги будут вложены внутри фонда.
Сказанное во многом справедливо и для акций отдельных компаний, ведь выплата дивидендов — неэффективное распределение прибыли. И одна из главных причин — удержание налогов. Для США это означает, что 30% денег, направленных компанией акционерам, государство заберет себе.
В то же время грамотно управляемая компания может направить выручку не на дивиденды, а на новые разработки и экспансию рынка. За счет этого вырастут показатели бизнеса, а это отразится на биржевых котировках.
У каждой компании свой цикл развития. Молодые и перспективные стараются направлять прибыль на развитие и захват рынка. Устоявшиеся распределяют часть прибыли среди акционеров, ведь фаза активного роста для них пройдена. Напрашивается аналогия: старая корова дает молоко, но также можно купить молодую — на вырост.
Сказанное не означает, что нужно отказаться от дивидендной стратегии. Просто в портфель, помимо доходных акций, имеет смысл включить и растущую часть. Эту мысль я подробно развил в статье про дивидендных аристократов.
Вдобавок замечу, что в хорошо диверсифицированном портфеле могут пригодиться инструменты помимо акций и облигаций, например золото и коммодити. В этом случае ETF также приходят инвестору на помощь. Так, на Московской бирже доступны фонды на золото: Finex Gold ETF (FXGD), БПИФ на золото от ВТБ (VTBG), Тинькофф — золото (TGLD).
Если у вас есть вопрос об инвестициях, личных финансах или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.
Не понимаю тех, кому нужно, чтобы фонд выплачивал дивиденды. Им нравится платить много налогов?
Ведь можно самостоятельно продавать нужное количество единиц фонда и с этого жить. Экономия на налогах наверняка перебьёт комиссию. Особенно, если не слишком часто продавать и не у слишком жадного брокера.
FIRE, это нужно тем, кто хочет получать доход и с него жить
тьфунатебя, Я как раз про них и говорю. Могли бы получать свои доходы и платить мало налогов (или не платить вообще в некоторых случаях), а они хотят получать те же самые доходы и отдавать государству больше, чем необходимо.
FIRE, для этого надо собирать те же акции что и фонды и следить за баллансировкой, а тут пассивное управление
Я не предлагал собирать акции (да и как бы это тут помогло?).
Я утверждаю, что фонды, реинвестирующие дивиденды, выгоднее для налоговых резидентов РФ, чем точно такие же фонды, выплачивающие эти дивиденды. В том числе для пенсионеров, которым нужен денежный поток здесь и сейчас.
FIRE, продал ты фонд, получил разово прибыль. Дальше то, что делать? Заново вкладываться в подоражавший фонд) с дивидентами спокойно живешь и не трогаешь тело вклада. Без них постепенно распродашь все бумаги и рискуешь пережить свои сбережения.
Если есть вопрос «дальше-то что делать?», значит не надо было продавать. Пусть себе растёт.
«Тело вклада» у фондов, которые реинвестируют дивиденды, будет расти быстрее, чем у тех, которые их выплачивают. Можно эту разницу забирать себе, продавая нужное количество единиц фонда. Но лучше всего, конечно, ничего не продавать до тех пор, пока не появится необходимость изымать деньги из инвестиций.
Попробую на примере.
У вас есть 1000 единиц фонда, который покупался по 100₽ за штуку. За год он вырос до 114₽ и выплатил 6₽ дивидендов. Вы получили 6000₽, а в фонд теперь вложено 114000₽. Вы платите налоги с 6000₽, а тем, что осталось, можете распоряжаться, как хотите.
У меня точно такой же фонд, но реинвестирующий дивиденды. Он вырос за то же время со 100₽ до 120₽ (то есть вырос точно так же, просто дивиденды остались в нём), и у меня в портфеле стало 120000₽. Я ничего не продаю и не плачу никаких налогов, если не нужны деньги прямо сейчас. А если нужны — продаю 50 единиц по 120₽, получаю 6000₽, и в портфеле остаются те же 114000₽. Вот только налоговая база у меня будет (120₽-100₽)×50=1000₽ (то есть я плачу в 6 раз меньше налогов).
А если мой фонд торгуется на российских биржах, и я владел им больше трёх лет, то я вообще не плачу налогов.
И это я ещё не учитывал мою выгоду от сложного процента на длительных временных промежутках по сравнению с теми, кто получает дивиденды, платит с них налоги, а потом самостоятельно реинвестирует.
FIRE, Год назад FX RL-2900.Сегодня 2960. Это «Тело вклада» у фондов так выросло,или дивы реинвестировались?А может и то и другое?Аж 2% за год. Купив акцию Сбера за 200,я вижу чёткие дивы 18.
FIRE, цена то может и останется плюс синус, но в штуках число акций уменьшается и они просто кончатся и продавать уже будет нечего для вывода денег. Т.е прошло условные 15-0-15-20 лет. Акции ты все распродал для фиксации прибыли. И что дальше)? Вкладываться заново в подоражавший фонд?
Вариант для бумаг с Мос- или СПБ биржи: после 3-х лет владения определяем совокупный процент дивидендов с бумаг в фонде, продаём соответствующую долю. Экономим на налогах, тратим на комиссию брокера (существенно ниже сэкономленного налога).
Ок, можем начать с этого примера. Тут есть два момента.
1. Да, вы в минусе на 200 рублей и дивов нет. Но если бы вы купили точно такой же фонд, выплачивающий дивиденды, вы были бы в ещё большем минусе. На величину, близкую к полученным дивидендам. Точные цифры тут зависят от того, когда сильнее падала цена — до начисления дивидендов, или после. Если после, то фонд, выплачивающий дивиденды выигрывает.
2. Этой разницы между двумя фондами можно было бы избежать, если продать часть фонда, реинвестирующего дивиденды, в дату начисления дивидендов (то есть выплатить эти дивиденды самому себе). В этом случае результат был бы примерно такой же, плюс экономия на налогах, минус комиссия брокера за продажу.
Теперь давайте рассмотрим более типичный пример. Рынки как правило растут, иначе бы в них никто не инвестировал. Так что вы купили ETF за 3000, а через год цена выросла на 200 рублей. Если ваш фонд выплачивает дивиденды, вы мало того, что платите с них более высокие налоги, так ещё и лишаете себя части будущего роста — ведь рынок скорее всего будет и дальше расти, как он это делает чаще всего. Если же вы хотите по максимуму поучаствовать в будущем росте, вы можете самостоятельно реинвестировать дивиденды. Но даже в этом случае вы теряете часть роста, потому, что уже заплатили налоги на эти дивиденды, не говоря уже о комиссии брокера за реинвестирование. А с фондом, реинвестирующим дивиденды, у вас есть возможность десятилетиями ничего не платить нашей налоговой. Всё это время ваши деньги будут работать на вас.