GeekBrains отказывают в расторжении договора обучения
Добрый день, уважаемые читатели vc.ru! Столкнулся с тем, что GeekBrains не может осуществить возврат средств.
Хотел бы поделиться с Вами собственным опытом взаимодействия с менеджерами GeekBrains, а также предостеречь Вас от возможных трудностей.
5.1. Сумма возврата определяется следующим образом:
А) Если Пользователь получил доступ к Курсу и с момента получения доступа прошло менее 3 дней, то Исполнитель возмещает 100 % стоимости.
Б) Если Пользователь получил доступ к Курсу и с момента получения доступа прошло менее 14 дней, то Исполнитель возмещает 30% стоимости Курса, удерживая остальную сумму в качестве возмещения своих расходов на поддержку Платформы.
В) Если Пользователь получил доступ к Курсу и с момента получения доступа прошло от 14 до 30 дней, то Исполнитель возмещает 15% стоимости Курса, удерживая остальную сумму в качестве возмещения своих расходов на поддержку Платформы.
Г) Если Пользователь получил доступ к Курсу и с момента получения доступа прошло более 30 дней, то Исполнитель возмещает 0% от стоимости Курса, удерживая остальную сумму в качестве возмещения своих расходов на поддержку Платформы.
Простыми словами: даётся 3 дня на то, чтобы понять интересны ли Вам курсы или нет и возможность сделать возврат средств в 100% размере. Если проходит 1 месяц, то, согласно оферте, возврат средств организация не осуществляет совсем, и, если у Вас на 3 года оформлена рассрочка, то Вам все 3 года необходимо будет её погашать, вне зависимости от того проходите Вы обучение или нет.
Согласие с офертой считается полученным, когда вы прошли регистрацию на сайте GeekBrains.
Далее, самое интересное, записаться в группу на начало обучения можно было на ближайшую дату через неделю или 2 недели после регистрации на сайте. До этого у Вас есть возможность проходить только подготовительное обучение.
Из основного курса обучения мной был пройден первый вводный урок. Мне показалось довольно сложно усвоить полученную информацию, с которой я ранее не работал и было множество профессиональных терминов использовано, так как в группе оказались не только новички.
Взял паузу в обучении, чтобы усвоить материал. Пробовал более осознанно к подготовительной части обучения. Но, в жизни так бывает, понял, что у меня к программированию не лежит душа.
Написал письмо с волеизъявлением о расторжении договора на электронную почту GeekBrains. Перезвонил менеджер по возврату и сообщил, что в моём случае возврат сделать не получится. Предложил поменять направление обучения. Я отказался, попросил расторгнуть договор обучения и рассрочки. На что и узнал, что так как 1 календарный месяц уже прошёл, я вынужден все 3 года платить по рассрочке вне зависимости от того, что мной был пройден только 1 урок из основной программы. На эмоциях в разговоре я предположил, что это как-то «неправильно» и за что я должен платить? Сообщил, что в таком случае буду вынужден обращаться в суд, так как я отказываюсь от услуги, которая мне не была ещё оказана. На это я получил ответ: «Это Ваше гражданское право».
GeekBrains мало того, что я заплатил 13 500 рублей за 1 вводный урок. На основании собственной оферты они хотят, чтобы я платил ещё 33 месяца.
Моей большой ошибкой было, что я только после этой ситуации стал изучать отзывы в интернете, на сайте vc.ru, выдержи из закона.
Составил новое письмо в GeekBrains, в котором привёл выдержки из ст. 32 Закона РФ от 07.02.1992 № 2300-1 «О защите прав потребителей», Ст. 16 ФЗ «О ЗПП», п. 5 ст.426 ГК РФ и с просьбой передать данную информацию в юридический отдел с последующей подготовкой письменного ответа.
Первое моё письмо было написано 14 августа. Я несколько раз его дублировал, но ничего, кроме стандартных ответов менеджеров о том, что они действуют на основании протокола, я не получил.
Надеюсь, что мой опыт будет полезен, если Вы рассматриваете вариант обучения на онлайн-площадках, а я в свою очередь буду вынужден обращаться в суд, в случае, если данная ситуация не решится.
Комментарий удален по просьбе пользователя
Да уж, сейчас отзывы есть про любые товары и услуги.
Мутная мошенническая шарага! Крайне не рекомендую их!! В такой же точно ситуации сейчас с ними. Только не проходила ни уроков ни каких либо авторизаций. Повесили кредит 112000 рублей с помощью Тиньков.
Приветствуем. Хотели бы попробовать помочь вам решить вопрос. Пожалуйста, подскажите ваши ФИО и дату рождения нам в личные сообщения, чтобы мы проверили все детали.
а вы здесь каким боком?
через них же оформлена рассрочка. может они смогут ее аннулировать, предварительно обсудив вопрос с ГикБренс (они пошлют нахер)
спасибо бегло читал, пропустил упоминания тинька. Лол в проблемах с гикбрейс тоже тенек виноват)
Расскажите потом пожалуйста, чем все закончилось. Искренне желаю вам добиться расторжения договора и снятия обязательств по выплате рассрочки. Если Тинькофф отписались, может и правда помогут. Они могут в таких ситуациях помогать разруливать. У меня был похожий опыт, и они поддержали меня. Деньги вернули. Так что успеха вам!
Так в чем была проблема подойти ответственно и что то поизучать до оплаты, а не после? Не думаю, что именно вводный урок замотивировал на это.
Уже сколько говна было сказано про Гикбрейнс, а люди все равно лезут и лезут туда. Неужели мысли даже не возникло, хоть немного погуглить, посмотреть альтернативные варианты курсов, прежде чем отдавать 160к рублей и влезать в рассрочки? Каждый раз удивляюсь таким историям.
Новая неделя — новый бой ??
А если не секрет, то какую сумму вы таки взяли на обучение?
Добрый день! Полная сумма 162 000 рублей. По 4500 за каждый месяц на 3 года.
Я чего-то не понял? 4500 рублей x 36 месяцев = 953856 рублей
UPD: калькулятор кривой попался. Да, такое бывает ред.
Походу 13500 рублёв * 33 месяца
Интересно какова судебная практика по этому:
Согласие с офертой считается полученным, когда вы прошли регистрацию на сайте GeekBrains.
Ведь на сайте оферту поменять это раз плюнуть. В отличии от бумажного договора в двух экземплярах, где я могу показать, на каких условиях мы договорились.
Ну, написать в оферте можно все что угодно? а-ля «ваша душа теперь наша, вы будете нашим рабом, но курс мы дадим».
Если бы деньги были изначально уплачены (сразу 100к закинули им, например), то тут ситуация сложнее. С сейчас мы с вами говорим про рассрочку. Покупатель может расторгнуть договор и не платить дальше.
А вообще, это «ловушка джоккера». Если бы человек просто платил ежемесячно, он бы мог легко отказаться. Тут же мы видим, как Гикбрейнс все продумали?? теоретически, вы платите так же по месяцам, но это рассрочка: банк переводит полную сумму организации, а вы теперь должны платить уже банку.
С точки зрения закона можно разбираться, я думаю. Да, несомненно, в оферте можно написать все, что угодно. В оферте невозврат средств аргументируется так:
«. возмещает N% стоимости Курса, удерживая остальную сумму в качестве возмещения своих расходов на поддержку Платформы.».
Им придется доказать, почему такая большая сумма требуется для возмещения расходов на поддержку Платформы. Я сомневаюсь, что у них получится.
К тому же, *клиент* платит за обучение, а не техническую поддержку Платформы. Соответственно, этот аргумент невозврата звучит сомнительно.
Учебное рабство с договором оферты от ООО Гикбрейнс (Geekbrains) или как Гикбрейнс деньги за обучение не возвращает!
мои стать на ресурсе vc.ru
1. Аналогичная этой статья:
2. Ответ ГБ на мою досудебную претензию:
17 июля 2021 года я заключила с ООО «ГикБреинс» договор на прохождение обучения по курсу SMM (длительность 1 год), путем акцепта Оферты, представленной в сети Интернет по адресу https://gb.ru/dogovor
Здесь сразу сделаю оговорку: меня обманули, сказав, что я оформляю курс в рассрочку на 3 года. Стоимость курса около 86 тыс, в итоге в Тинькофф увидела КРЕДИТ на сумму 112 тыс. Не плохо, да?
Меня не устроил формат обучения: 90% видео, за все время у нас был 1 вебинар он-лайн. Меня бы больше устроило преимущественно обучение он-лайн с возможностью просмотра видео. Я начала задумываться, а надо ли мне это вообще.
Далее 3м уроке 2го модуля преподаватель сказал, что для выполнения ДЗ нужно будет воспользоваться ПЛАТНЫМИ сайтами-парсерами для анализа цел. аудитории (ВСЕ ОНИ ПЛАТНЫЕ: targethunter, Pepper nindja и другие). Также озвучил, что рекомендует оформить подписки, так как эти сайты еще очень понадобятся на обучении и дальнейшем в работе.
Выдержка из Приложения 1, «Правила возврата средств», пункт 5 договора оферты
от выдержка из него, п. 1.4.
Ну, продолжим по моей претензии и битве с ГБ.
На вопрос в Claim@ о платных подписках, девушка взяла тайм аут и вернулась с ответом для дураков (меня): «Вас никто не обязывал». Но я же понимаю (и они понимают), что без них я не смогу нормально пробовать настроить рекламу.
Вот только несколько выдержек из законов РФ и их нарушений со стороны Гикбрейнс и их договора Оферты:
Досудебная претензия направлена юристами в GeekBrains (ООО Гикбрейнс) на юридический адрес компании.
Подробнее о моей досудебке и комментах по ответу Гикбрейнс (Geekbrains) смотрите в моей статье на ресурсе :
Дальнейшие действия в случае отказа- суд, конечно.
Читайте ВСЕГДА договор ОФЕРТЫ, не подвергайте себя рискам лишним и не связывайтесь с этой компанией от слова НИКОГДА!
Надеюсь, я все подробно расписала и статья вам поможет не наступить на мои грабли и не связываться с мутными конторами, такими как «многоуважаемая» ООО Гикбрейнс.
И еще раз ссылка на договор оферты https://gb.ru/dogovor
Вы бы сами прочитали внимательно ст.453 ГК, а потом то что сами написали. В п.2 ясно написано «При расторжении договора обязательства сторон прекращаются, если иное не предусмотрено законом, договором или не вытекает из существа обязательства.». Ключевое тут будет «если иное не предусмотрено законом, ДОГОВОРОМ. «. В договоре написано, что деньги они не вернут, так? Так. Тоесть то, что деньги они не вернут предусмотрено договором. Тоесть договор не противоречит п.2 ст.453 ГК, т.к. в нем указаны определенные условия расторжения. Помоему заплатите вы еще и юристам своим без результата.
Аналогичных случаев вагон и маленькая тележка. Даже на Пикабу настолько уже замыленная тема, что я, нисколько не интересующийся подобными курсами, в курсе ситуации.
И судя по тому, что человек обещал написать пост с развязкой. но не сделал этого, то всё завершилось не в его пользу. Хотя. можно уточнить @Ohead, как дела с возвратом?
Все курсы Гикбрейнс давно выложены в открытом доступе. Можете бесплатно учиться. Правда jpeg. сертификата у вас не будет. Но можете сами себе нарисовать.
Что за серия постов от новорегов про то как их кинули?
Будьте осторожны!
Дорогие мальчики и девочки, вы приходите сюда чтобы познакомиться и найти своё счастье. Но не все люди могут быть настроены на отношения, у кого-то есть и корыстные интересы.
Не давайте деньги в долг малознакомым людям, даже если вы поняли, что это любовь всей вашей жизни, хотя со дней знакомства прошло несколько месяцев, даже если очень нужно, даже если это вопрос жизни и смерти.
Этот человек как-то жил до вас 30, 40, 50 лет и решал свои проблемы и сейчас решит.
Если сумма нужна прямо сейчас и человек понимает, что вернет ее в ближайшее время, то он может взять кредит, сейчас это более чем доступно. А если человеку кредит не дают из-за плохой кредитной истории, то это уже некий звоночек для вас, что человек ненадёжный.
Если вы познакомились с человеком и через какое-то время он просит денег в долг под любым предлогом, то давать деньги можно только в одном случае, если не ждёте что он/она их вам вернёт.
Будьте предельно бдительны в денежных вопросах с новыми знакомыми, тем более из интернета.
Удачи вам в поисках и спасибо за внимание!
Ростелеком 50 раз выезжал на выдуманные адреса и на этом не останавливается.
Рассказ о том, как я попал в спам базу Ростелекома и заставил Ростелеком 50 раз съездить на выдуманные мною адреса в разных городах России в попытке попасть в их черный список. В статье описана тактика, которая уже помогла мне от телефонного спама Альфа-Банка, Дом.ру и Билайна. Но на Ростелекоме почему-то никак не сработает.
Я никогда не был клиентом Ростелекома и не собирался им быть. Примерно 10 лет назад умер мой родственник, у которого был установлен стационарный телефон от Ростелекома. Мы отключили телефон, расторгли договор по причине смерти родственника и заплатили за последний месяц пользования телефоном. В офисе Ростелекома подтвердили об отсутствии задолженности. Но спустя полгода моему умершему родственнику пришла квитанция от Ростелекома о задолженности в
2 (два) рубля и угрозах судом, если не заплатим. Я перевел Ростелекому требуемую сумму, переплатив 60 рублей банковских комиссий. С тех пор решил поставить на Ростелекоме крест и не связываться с ним никогда. Через некоторое время я позвонил в Ростелеком, чтобы уточнить о задолженности. С того момента мой номер телефона попал в их базу для обзвона.
Первые несколько лет я отказывался от их услуг и просил не звонить мне больше. На основании статьи 18 ФЗ «О рекламе» Ростелеком не имел права звонить мне, так как я не давал такого согласия. И в тоже время Ростелеком обязан был прекратить обзвоны, так как я неоднократно просил их мне не звонить.
Федеральный закон от 13.03.2006 N 38-ФЗ (ред. от 02.07.2021) «О рекламе» (с изм. и доп., вступ. в силу с 25.08.2021).
Статья 18. Реклама, распространяемая по сетям электросвязи
(в ред. Федерального закона от 27.10.2008 N 179-ФЗ)
1. Распространение рекламы по сетям электросвязи, в том числе посредством использования телефонной, факсимильной, подвижной радиотелефонной связи, допускается только при условии предварительного согласия абонента или адресата на получение рекламы. При этом реклама признается распространенной без предварительного согласия абонента или адресата, если рекламораспространитель не докажет, что такое согласие было получено. Рекламораспространитель обязан немедленно прекратить распространение рекламы в адрес лица, обратившегося к нему с таким требованием.
Блокировка номеров телефонов не помогала, так как у них очень большое количество стационарных и сотовых номеров телефонов. Если у них не получается дозвониться с одного номера, то они пытаются дозвониться с другого.
Поддержка Ростелекома мне ничем не помогла. Скриншоты переписки. В итоге, в сентябре прошлого года прекратил с ними переписку и продолжил с еженедельной периодичностью динамить установщиков Ростелекома.
Подобное уже сработало с Дом.ру и Билайном. Но они после третьего раза навсегда прекращали мне звонить, а вот Ростелеком 6 ноября 2021 года уже в 50-ый раз приезжает на выдуманный адрес и походу не собирается на этом останавливаться.
Кстати, с Дом.ру такая тактика реально работает. Дело в том, что я когда-то был абонентом Дом.ру. И несмотря на это мне каждую неделю звонили и предлагали подключиться вторым проводом. Просьбы и ЧС не помогали. А дело в УФАС только на время остановил спам от Дом.ру. Реально подействовало только предоставление им вымышленных адресов.
Что удивительно, если попросить телефонного оператора Ростелекома не звонить мне больше, то оператор пообещает убрать номер телефона из базы обзвона, а через пару часов звонит другой оператор и все начинается заново.
Ответ на пост «Обман от продавцов Мвидео»
Мвидео крысячие крысы, хотел на днях отдельный пост написать, но не осилил.
Захотел перепройти шедевральную серию Last Of Us, оформил заказ с доставкой, на диск в мвидео. 25 октября оформил, доставка на 30 октября с 10 до 10. В итоге в день доставки, в 18:25 звонит некто Евгений, из их контакт центра, и предлагает мне доехать самому за заказом, вместо доставки, в ТЦ находящийся в пригороде. Получив закономерный отказ, Евгений создаёт «Заявку» с апдейт пометкой от меня: «СВЯЗЬ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ ЭЛЕКТРОННУЮ ПОЧТУ, ТЕЛЕФОН НЕ ДОСТУПЕН», на следующий день для закрепления, данная информация так же была передана в чат с мвидео в Вотсапе, где они божились, что со мной будут держать связь через электронную почту. По итогу, через три дня, на почту приходит сообщение о закрытие заявки и на звонке выясняется, что они «НЕ СМОГЛИ ДО МЕНЯ ДОЗВОНИТЬСЯ». За этим последовало предложение доехать опять самому (ребята напрочь игнорировали сам факт оплаченной доставки), открытие второй заявки иии барабанная дробь, через пол часа мой заказ просто отменили в одностороннем порядке. В оправдание мвидео только быстрый возврат средств на карту, пришли почти моментально. Отношение скотское и похуистичное. Никому не рекомендую пользоваться их интернет доставкой.
Отличный ремонт с Leroy Merlin
Хочу поделиться порцией отменного 3,14здеца, которым вознаградил один из магазинов знаменитой сетки со стройматериалами и хозбытом.
Краткое описание ситуации:
Банк мешает спать
Возник вопрос у моей знакомой и хотелось спросить у Лиги Юристов или более подходящей лиги совета по дальнейшим действиям. Допустим знакомую зовут М.
Квартира М. находится на втором этаже многоэтажного кирпичного дома 1966г. постройки, а на первом этаже расположен офис отделения банка. В конце 2020 года, находясь в своей квартире, М. стала слышать посторонние шумы и вибрацию, которые исходили снизу и днем, и ночью.
М. обратилась к директору отделения с просьбой выяснить причину шума. Оказалось, что шум исходит от недавно установленной в офисе банка системы вентиляции. Директор вызвал ремонтную бригаду по обслуживанию системы вентиляции для устранения причин, вызывающих шум, которая приехала осмотреть оборудование. Один из ремонтников, побывав у в квартире, удостоверился, что шум и вибрация действительно сильные. Особенно сильные, когда включается режим на обогрев воздуха. К сожалению, причины шума и вибрации так и не были устранены. Но директор отключал вентиляцию в нерабочее время, что в принципе устроило М.
В настоящее время шумы снова стали беспокоить. Да и директор отделения банка сменился.
М. несколько раз обращалась к новому директору офиса банка с просьбой отключать систему вентиляции после рабочего дня, но новый директор просьбы игнорирует.
Отправлено заказное письмо директору отделения банка и электронное письмо в главный офис банка с просьбой дать нам письменный ответ по существу моей жалобы. Ответ не получен.
Собственно говоря главный вопрос: Что можно сделать еще? Как воспользоваться законом в данной ситуации?
UPD: Так же появился доп вопрос: Законен ли монтаж системы вентиляции с внешними блоками на фасаде многоквартирного дома арендаторами помещения этого дома без согласования с собственниками квартир?
Думали, что мегафон дно,
Туман в Москве. Возврат денег за билет
Здравствуйте. Хотелось бы проконсультироваться у знающих людей.
Были куплены билеты на следующий день, сняла номер в гостинице.
Подскажите, как быть в такой ситуации? Форс мажор и все такое, я понимаю. Подскажите,, пожалуйста!
Почему Вам могут не списать долги в банкротстве или что такое добросовестность должника (Пример)
Хотел бы начать делиться с вами кейсами, посвященными «несписанию долгов».
Так уж вышло, что закон не предусматривает, как многие думали, поголовного освобождения от долговых обязательств. Существует огромный перечень обстоятельств и ситуаций, в которых с должника не будут списаны долги и после процедуры банкротства он все также будет обязан платить по кредитам.
А сегодняшний кейс о том, как опасно ездить за границу во время процедуры банкротства.
Гражданин К. имел небольшой бизнес в России, подробности описывать не буду, так как не хочу выходить за пределы сведений, которые раскрыты в судебных актах.
Бизнес этот у него не пошел в период пандемии, в результате чего, подал он заявление на свое банкротство (К слову для разбирающихся, ко всем долговым обязательствам он был лишь поручителем и нигде основным должником не был).
Но вот в чем беда. Как доказать что оплата производилась денежными средствами третьих лиц (семьи, девушки, друзей)? Все эти лица давно проживают за границей. Деньгами пользовались наличными, его счета все были пустые и все выписки давно в суде. Да и никакого жилья на своё имя должник не снимал никогда.
Так и не смог должник кроме выписок банковских своих, девушки своей и ещё пары лиц ничего представить.
А суд, конечно логично, установил что должник во время процедуры банкротства действовал недобросовестно, пересекал границу Российской Федерации и перемещался по территориям иностранных государств (имея при этом запрет на выезд). Результатом судебного заседания, конечно же, стало не освобождение должника от долговых обязательств. Так вот должник прошел всю процедуру, а по итогу с долгами остался.
И, знаете, этот кейс даже не столько чисто про не списание, сколько критика к популярному мнению многих обывателей о том, что люди идут банкротиться и им все долги прощаются «за наш счет».
Кейс, о котором велось повествование: А43-35183/2019
Также оставляю свой ИНСТАГРАМ в котором я беседую о праве (никогда ничего не продавал и не продаю)
Ответ на пост «Ну, ошибся немного»
Суд списал долги? Хрен там плавал
Андрей Костин (по совместительству глава банка ВТБ) видимо решил показать всем банкротам АскерЗАДЕ (извините за каламбур)
Я, наученный безрукости сотрудников банка, отправляю его сходить ножками в банк с судебным актом и ткнуть их носом в слова «освободить должника от дальнейшего исполнения обязательств», что с юридического на Русский переводится как «списать долги». Обычно, такого не сложного действия хватает чтобы вопрос закрылся раз и навсегда. Но тут особый случай, под конец истории я расчехлил все бубны в доме чтобы Вразумить Тех Бесноватых.
Встреча № 1
— Здравствуйте, мне нужно убрать долги из личного кабинета должника, вот документы
— Здравствуйте, подождите, я свяжусь с юридическим отделом
* 5 минут спустя*
— Вы знаете, я оставила им заявку, они все сделают, до свидания
Проходит неделя. Долги не списаны. Снова иду.
Встреча № 2
-Здравствуйте, вы обещали убрать долги, они все ещё висят
-О да, пришел ответ из юр.отдела что такие запросы мы рассматриваем только по письменному заявлению. Будете оформлять?
***Ворчливо пишу от руки заявление***
— Когда ждать ответ
— В течение недели
Прошла неделя. Угадайте, какую сумму из 700 000 рублей списали моему клиенту? А никакую. Тем, кто угадал лайкну комментарий. Иду в банк.
Встреча № 3
-Добрый день. Вы вопрос вообще собираетесь решать?
-Добрый день. Да, пришел ответ из юр.отдела, что технически не предусмотрено исключение долгов из программы банка. Поэтому долг исчезнет только после погашения.
Что, б**ть? на этом моменте я настолько сильно орнул с их работы, что Жанночке даже стало неудобно. А мне стало абсолютно понятно, что никакой юр.отдел и никакая Жанна мой вопрос не решат.
Идем дальше (мы ж юристы).
1.Пишем жалобу в ЦБ
2.Параллельно пишем жалобу в прокуратуру.
***проходит примерно 20 дней***
О чудо! Оказывается сотрудники прокуратуры настроили в банке все программы и все долги удивительным образом списались. И даже в БКИ не забыли сведения передать. Видимо ту кипу бумаг что я оставил у Жанны надо было не только вставить, но ещё и прокрутить хорошенько. Намотаю на ус, дабы в следующий раз не беспокоить доблестных служителей правопорядка.