Чем различаются ВУ, ВРУ, ГРЩ: ответ в нормативах
Вступление
Перед выяснением, чем различаются ВУ, ВРУ, ГРЩ, вспомним, что обозначают приведенные в заголовке статьи сокращения.
Все эти устройства разделяют питающую цепь, идущую от подстанций или ответвлений воздушных линий от распределительных сетей зданий, сооружений, домов и других электроустановок.
При планировании установки вводного устройства нужно учитывать суммарную мощность всех имеющихся потребителей электроэнергии в доме.
Особое внимание уделяется домам с обогревом электрическим котлами. Мощность котла может составить львиную долю энергопотребления всего дома.
Расчет мощности котла проводится по расчету требуемых радиаторов отопления, их теплоотдачи и энергоэффективности. Снизить мощность котла помогут эффективные биметаллические и алюминиевые радиаторы отопления. Цены на них невысокие, в чём вы сами можете убедится посмотрев радиаторы алюминиевые в Уфе.
ВУ, ВРУ и ГРЩ
Все формулировки данной статьи, берутся и основываются на ПУЭ изд.7, § 7.1.2-7.11.12.
Важно отметить, что ВУ, ВРУ и ГРЩ, относятся к одной группе устройств имеющих одинаковое назначение в электрических цепях, они разделяют питающую электрическую цепь от подстанций, трансформаторов, ответвлений ВЛИ от электрической цепи дома, здания, цеха и т.п.
Вводное устройство на участке установлено на опоре.
Отсюда, второе назначение этих устройств, они разделяют зоны ответственности между обслуживающими организациями питающих электросетей города, поселка, района и потребителем.
Чем различаются ВУ, ВРУ, ГРЩ, ответ
Всё вышеперечисленное, относится к ВУ, ВРУ, ГРЩ, как типу электротехнических устройств. А чем они отличаются, ведь не зря были введены эти понятия.
Вводной устройстве, нет устройств, которые могут разделить, и разделяют питающую цепь на несколько (минимум две) отходящих электрических цепи. Попросту, пришел в ВУ один кабель, один кабель от ВУ ушел. Однако это не мешает выпускать и собирать вводные устройства с приборами учета, устройствами защиты от импульсных перенапряжений.
Важно! Обязательным элементом ВУ является электрический размыкатель, позволяющий отсоединить (разделить, отключить) внутреннюю электрическую цепь от питающей цепи.
Выполнить «роль» размыкателя может, рубильник, мощный автомат защиты.
Применительно к частному дому, ВУ может устанавливать на столбе ответвления ВЛИ к дому или на фасаде дома. При использовании ВУ, счетчик учета расхода электроэнергии монтируется отдельно в специальном выносном щите учета (ЩУЭ).
ВУ и счетчики учета нескольких домов на опоре
В вводно-распределительным устройстве (ВРУ), кроме электрического размыкателя, устанавливаются устройства позволяющие разделить, питающую линию на несколько отходящих внутренних электрических цепей. ВРУ, могут комплектоваться учетами учета, УЗИП и другими устройствами защиты и автоматики.
Выносной ГРЩ заменяет ВРУ дома.
Применительно к электрике частного дома, ВРУ, чаще заменяют ГРЩ (главным распределительным щитом). А в некоторых случаях, ели сам ввод в дом расположен недалеко или непосредственно в щитовой комнате, ГРЩ заменяет и ВУ и ВРУ.
Примечание: По требованию некоторых контролирующих организаций, счетчики учета выносятся отдельно на опору ВЛИ или фасад дома. Установив счетчик учета в запирающемся щитке с высоким IP защиты, собственник максимально минимизирует общение с надзорными специалистами, энергосбытовой организации.
Трансформаторные подстанции высочайшего качества
с нами приходит энергия
develop@websor.ru
Щит учета выносного типа
Щитки учёта электроэнергии выносного типа предназначены для приёма и учёта электрической энергии индивидуальных потребителей, а также для защиты от перегрузок и токов короткого замыкания в сетях переменного тока частотой 50 Гц на номинальное напряжение 380/220 В с заземлённой или изолированной нейтралью.
С целью предотвращения хищений элетроэнергии щитки учёта устанавливаются вне помещений и имеет несколько вариантов крепления:
Примечание — В доме бытового абонента обязательна установка автоматического выключателя (УЗО).
Конструктивно щиток учёта электроэнергии имеет одно отделение и одну дверь. Дверь выполнена в антивандальном исполнении,имеет жёсткую конструкцию и плотно прилегает к корпусу щитка, петли двери — внутренней установки. Дверь щитка имеет уплотнение из резинового профиля.
На двери щитка расположено герметичное окно из ударопрочного материла, предназначенное для снятия показаний счетчика. Снаружи окно закрывается металлической крышкой.
Замок двери щитка выполнен в антивандальном, взломостойком исполнении и имеет единый спецключ с достаточным уровнем секретности, который после монтажа выдаётся только персоналу энергоснабжающей организации. Замок исключает возможность попадания влаги во внутрь и последующее обмерзание (заклинивание) его при отрицательных температурах.
Потребитель не имеет доступ внутрь щитка.
Ввод и вывод проводов осуществляется снизу щитка.
Основные параметры щитков приведены в таблице 1.
Габаритные размеры щитков приведены на рисунках 1, 2, схемы электрические принципиальные — на рисунках 3 — 7, способы установки щитков — на рисунках 8 — 11.
Условия эксплуатации:
Степень защиты щитка — IP54 по ГОСТ 14254-96. Вид климатического исполнения — У1 по ГОСТ 15150-69. Средний срок службы щитков — 15лет.
Основные отличия ВУ, ГРЩ и ВРУ
ВУ, ВРУ и ГРЩ относятся к электрощитовым устройствам, предназначенным для безопасного приема электрической энергии с целью ее дальнейшего распределения. То есть они отделяют цепь электропитания, отходящую от электролиний или электроподстанций, и распределительные электросети жилых или общественных зданий, различных учреждений и любых других сооружений.
Что собой представляют эти 3 устройства?
1. ВУ – вводное устройство.
2. ВРУ – вводно-распределительное устройство.
3. ГРЩ – главный распределительный щит.
Они принадлежат к одному виду электротехнического оборудования, поскольку имеют одинаковое предназначение в электроцепях – принимают на объектах электроэнергию от трансформаторов, электроподстанций, ответвлений линий электропередач и распределяют ее по конечным потребителям.
Отличаются ВУ, ВРУ и ГРЩ комплектацией, дополнительными функциями и некоторыми другими характеристиками.
Вводные устройства
В ВУ нет приборов, разделяющих цепь электропитания на несколько ответвляющихся цепей, в устройство приходит и отходит один кабель. При этом вводные устройства могут комплектоваться аппаратурой для обеспечения защиты от перегрузок и коротких замыканий, а также для учета расхода электроэнергии. Независимо от комплектации, вводное устройство обязательно оснащается электрическим размыкателем, с помощью которого внутренняя электроцепь отсоединяется от общей цепи электропитания. В качестве размыкателя могут устанавливаться автоматы защиты или рубильники. Вводные устройства чаще всего используются в частных домах, они монтируются на столбах линий электропередач или на фасадной части сооружений. При этом счетчики для учета потребляемой электроэнергии устанавливаются в специально предназначенном выносном шкафу.
Вводно-распределительные устройства
ВРУ комплектуются электроразмыкателями, а также приборами, разделяющими основную линию электропитания на определенное количество ответвляющихся внутренних электроцепей. Также вводные-распределительные устройства оснащаются приборами для контроля над расходом электроэнергии и ее учета, а также автоматическими устройствами для обеспечения защиты от перепадов напряжения, перегрузок и коротких замыканий.
Главный распределительный щит
Это электрощитовое оборудование, широко использующееся в многоэтажных домах, общественных и административных зданиях, производственных и промышленных объектах, других сооружениях, где необходимо принять электроэнергию от общей электролинии и распределить ее по большому количеству источников потребления. ГРЩ может заменить вводно-распределительное устройство или вводное устройство, если обустраивается электроснабжение частного дома.
Следует знать, что контролирующие органы энергонадзора могут потребовать установку счетчиков за пределами дома, на его фасадную часть или столб линий электропередач. Его необходимо вмонтировать в закрывающийся шкаф с высоким уровнем защиты.
Щит учета электроэнергии.
Щит учета электроэнергии. Что это за щит и для чего он нужен? Собственно, как следует из названия – это щит для учета электроэнергии, т.е. щит, куда устанавливается электросчетчик.
В статье мы рассмотрим из каких элементов (приборов) состоит схема щита учета и примеры сборки щитов.
В зависимости от количества присоединяемых фаз от воздушной линии, щит учета по напряжению делится на щит учета 380В и 220В, т.е. трехфазный или однофазный. В соответствии с числом фаз в щит учета устанавливается или трехфазный или однофазный счетчик электроэнергии.
Щит учета, как правило, устанавливается для частных домов. Для квартир счетчики устанавливают или в этажных щитах на лестничной площадке или в квартирах в общем щите. Собирается по техническим условиям (ТУ), которые выдает сетевая компания, к электросетям которой вы подключаетесь. Обычно это знакомые многим: Мосэнерго, Ленэнерго, Курскэнерго и прочие “-энерго” по областям.
В последние годы сетевая компания требует устанавливать щиты учета (ЩУ) за забором в доступном месте, чтобы щит учета был на виду, и не было возможностей для воровства электроэнергии.
Корпус металлического щита обязательно присоединяется к заземляющему устройству, а если на дверце щита есть электрические приборы, например, сигнальные лампы, то и дверца щита в обязательном порядке также заземляется.
Щит учета обычно устанавливают на столб (опору) ЛЭП, отдельную трубостойку, на забор, на фасад дома. Место установки обязательно согласовать с сетевой организацией, председателем СНТ и других обществ, иначе могут не принять.
Щит учета по высоте обычно монтируется на уровне глаз 1,6-1,8 м над землей, но бывает, как в том числе на одном из фото, приходится устанавливать достаточно высоко. Обусловлено это обычным вандализмом или требованиями сетевой организации (председателей СНТ). В СНТ, к слову, говоря свои порядки, и решает там обычно всё председатель, кого подключать, кого не подключать, кому “много” мощности выделить, а кому по минимуму.
Схема щита учета
Схему щита учета можно разделить на две составляющие: систему заземления и электрическую схему.
Система заземления. Что это будет TN-C-S или TT зависит от ряда условий (состояние линии, удаленность трансформатора, наличие повторных заземлений на линии, из какого провода смонтирована линия). Другие системы заземления (TN-S, TN-C, IT).
Наиболее распространенная система заземления для частного дома – это ТТ, т.к. большое количество ЛЭП электросетей еще находятся в ненадлежащем состоянии, и выполнены “голым” алюминиевым проводом, и сделать TN-C-S просто невозможно.
Пример системы заземления ТТ для щита учета
Щит учета с системой заземления TN-C-S (ТН-Ц-С) собрать сложнее. Во-первых, как уже писал выше, надо чтобы электросеть была в надлежащем состоянии, т.е. по опорам (столбам) ЛЭП проложен провод СИП. Во-вторых, с учетом требований сетевой организации о наличии щита со смотровым окошком, выбор серьезно ограничен, и в таких щитах выполнить качественное разделение PEN на PE и N порой проблематично. Правда сейчас выручает клеммный блок РБП-95.
Пример системы заземления ТN-C-S для щита учета
Электрическая схема щита учета, как я уже писал ранее, зависит от технических условий, которые Вам выдала сетевая организация. По ПУЭ должна по умолчанию реализовываться система заземления ТН-Ц-С, но не всегда ее можно сделать.
Самый простой щит учета состоит из вводного автомата и счетчика, к которому подключается вводной кабель на участок или дом. Но такая схема имеет очевидный минус, если например, что-то произойдет с кабелем, то при его замене, придется срывать пломбу со счетчика, а значит вызывать и ждать работника организации, которая эту пломбу установила, иначе, если сорвете ее сами, то будет серьезный штраф. Поэтому лучше после счетчика поставить еще один автомат, к которому будет присоединяться кабель, а еще лучше, установить селективное противопожарное УЗО.
Также точно не лишним будет в щите учета ограничитель перенапряжений (ОПН) или устройство защиты от импульсных перенапряжений (УЗИП), которые уберегут вашу бытовую технику от импульсов высокого напряжения (в несколько тысяч вольт). Они могут возникать из-за атмосферных (грозовых) и коммутационных (переключения или аварии на подстанциях) перенапряжений. Прибор недешевый и стоит серьезных денег.
Часто сетевая в ТУ прописывает в обязательных условиях установку УЗИП (ОПН), и если Вы подписали ТУ, то придется его поставить. Если ТУ еще не подписывали, то можно написать мотивированный отказ, в котором указать, что такое требование по установке УЗИП незаконно и не распространяется на физических лиц. В таких случаях, сетевая обычно убирает из ТУ пункт об УЗИП или переносит его в рекомендации. Но, повторюсь, УЗИП достаточно полезный прибор, и если есть финансовая возможность, то ставьте его не задумываясь.
Ставить УЗИП в щит учета по хорошему надо перед счетчиком, т.к. счетчики в большинстве электронные, и часто после грозы выходят из строя. Если ставите УЗИП до счетчика, то также, как и вводной автомат устанавливайте УЗИП в бокс для пломбировки.
Если Вы только начинаете строить дом, то в щите учета Вам точно не помешает розетка на 220 В, которую надо обязательно защитить автоматом и УЗО или дифавтоматом. Также можно поставить дополнительные автоматы, от которых можно подключить в будущем бытовку, хозблоки, уличное освещение и другие новые постройки.
Я при необходимости высверливаю отверстия под выводы кабелей и комплектую щиты учета хорошими сальниками (гермовводами), т.к. заводские, которые обычно идут в комплекте, крайне низкого качества.
Цена щита учета
Стоимость щита учета в минимальной комплектации из бюджетных комплектующих с учетом сборки будет составлять около 9000 рублей:
А далее цена идет уже по нарастающей, т.к. многотарифный счетчик дороже однотарифного, добавляется цена УЗИП, розетки с автоматов и УЗО и т.д. Только УЗИП от ABB стоит около 17000 рублей.
Спасибо за внимание.
191 комментарий на «Щит учета электроэнергии.»
Здравствуйте. Не давно в частном доме заменили старую электропроводку. Напряжение в доме однофазное 220 Вольт. Электрик от счетчика провел провод СИП 2×10 до дома. Счетчик на улице. Ввод в дом сделал медную провод. Все провода, скрытые слоем штукатурки. Из бытовой техники только кондиционер(3.5кВт) и для него отдельная линия электропитания не проводилась. Все розетки Schneider(16А). Использовал медный множильный провод 1×2.5 и 1×4мм2. Сечение медного провода для света-2,5мм2, а для розетки-4мм2. Все автоматические выключатели на 25А и в том числе для кондиционера. Плюс дифавтомат 40А. Установливал он одну розетку в комнате и от этой розетки параллельно устанавливал другую и все розетки так. Друг с другом параллельно. В другой комнате тоже самое. Распредительние коробки тоже не устанавливал.Подскажите, пожалуйста, все он правильно сделал? Если нет подробно опишите ошибку с разъяснением. Как должно быть. Заранее спасибо!!
День добрый, Руслан.
А точно СИП 2х10 кв.мм., может 2х16 кв.мм.?
Как он сделал подключение, в принципе, допускается, только в таком случае, вся нагрузка электрическая приходится на 1-ю розетку. Вам достаточно заменить автоматы на розетки на 16А.
У Вас стоит не дифавтомат 40А, а УЗО – это немного разные приборы.
Пришлите еще фото щита учета, где стоит счетчик.Или укажите номинал вводного автомата.
Здравствуйте, Дмитрий.Для садового домика ставят щиток учёта на столб. Далее СИП 2х16 протянут к дому. Но в этом щитке будет только автомат на 40А и счётчик.Можно ли будет селективное УЗО 63/300 поставить на входе в распределительный щиток в доме?Перед автоматом на 25А?
Здравствуйте, Алексей.
Можно.
Добрый день!Спасибо за столь полезный ресурс!Исходя из прочитанных статей нарисовал схемку щита учета. Подскажите, если не сложно – все ли в ней правильно? Также в процессе столкнулся со следующим вопросом – могу ли я сразу собрать 3-х фазный щит, а внешние линии на вход подключать постепенно? Как это будет сказываться на учете электроэнергии?По месту имеем:- дачное общество, каждому выделяется 5 кВт.- есть возможность выкупить доли у членов общества и забрать с соседней опоры еще две фазы.- под щитом планирую организовать повторное заземление из уголков.- комплект для организации основного контура заземления купил такой – ZZ-000-015 прибор для измерения имеется.- щит хочу сразу собирать “по уму”, чтобы в дальнейшем к нему не возвращаться, требование про опечатываемые боксы на оборудовании до счетчика, буду соблюдать сразу.
Дмитрий, все ли правильно в схеме выше и можно-ли сделать как я описал?
Петр, у Вас всё верно изображено.
а заземление для дома в такой схеме можно брать прямо со щита учета? и каким кабелем тогда лучше его бросить? длина порядка 20м. и вводной кабель какой лучше взять от щита учета до дома? выделено 15кВт
Кабель может быть один 5х10 мм2, что касается можно или нет, здесь нельзя однозначно ответить, точный ответ дадут замеры сопротивление контура заземления.
Для 15 кВт достаточно 6 мм2, но часто прокладывают про запас 10мм2 (речь о меди).
Дмитрий, это Петр, автор схемы и вопроса ?
Сейчас приближается момент реализации 3 фазного городского ввода 15кВт. Помимо планирующегося повторного заземления у щита учета, у меня уже организовано полноценное штыревое заземление возле дома, сопротивлением 2,5 Ом. Какой кабель мне нужно будет проложить (4-х или 5-ти жильный) до домашнего распределительного щита, чтобы реализовать систему TN-C-S? Т.е. в каком месте допустимо разделение PEN (только ЩУ или можно на вводе в РЩ)? Расстояние между ЩУ и РЩ
30 метров, планирую проложить медь 10кв.мм.
Наверное все же проложу 5х10 и не буду париться… Тем более, что разница по цене будет не настолько уж велика…
Только в ЩУ перед коммутационными аппаратом делиться PEN.
Поэтому из ЩУ 5-тижильный кабель.
Можно не медь, а алюминий (или бронированный или АВВГнг в ПНД трубе) будет дешевле в 2-3 раза.
Понял, спасибо!
Люминь… Ну его нафиг :), даже несмотря на цену. Не хочу его в дом вводить.
Дмитрий, добрый вечер. Купили участок, выделено 15 Квт, если правильно понимаю, перед самостоятельной сборкой ЩУ, обращаюсь в сетевую организацию для получения ТУ, далее после сборки ЩУ с учетом требований, вызываю электриков для проверки правильности сборки, пломбирования и подключения?
Владимир, добрый день.
Абсолютно правильно, только учитывайте, что в ТУ часто пишут “лишние” хотелки, от которых можно уклониться, написав мотивированный отказ.
Добрый день!Вопрос у меня простой. разбитие ПуГВ на разных фазах по цветам по какому правилу у Вас? почему на фото 1ф (А)- именно красный, 2ф (В)-черный, 3ф(с)-белый?
Здравствуйте.
Так выбираются цвета проводников по ПУЭ-7 п.1.1.29.
“Для цветового и цифрового обозначения отдельных изолированных или неизолированных проводников должны быть использованы цвета и цифры в соответствии с ГОСТ Р 50462 “Идентификация проводников по цветам или цифровым обозначениям”.
ГОСТ Р 50462 Приложение А.
Коричневый (красный), а серый (белый). 
Здравствуйте. Летом поменял ЩУ на железный герметичный,про-во австрия IP65.Ввод кабелей через сальники.Ящик герметичен.Зимой отключен,включаю раз в мес когда приезжаю.Последний раз обнаружил почернение узо,плесень от сырости.От чего это может быть и как это исправить.Чем можно отмыть узо?
Здравствуйте, Дмитрий.
Это видимо как раз из-за хорошей герметичности. Вобщем нет вентиляции и поэтому все сыреет.
Думаю, что можно просверлить небольшое отверстие(-ия) и все станет в норме. Также посмотреть у производителя, возможно будет заводское решение, например, какой-то клапан.
Спасибо.А с узо что делать?
Снимите и осмотрите его.Возможно почернели только винты (фото желательно).
Корпус должен быть герметичен.
Главное, чтобы контакты не поржавели/не почернели.
Спасибо.Как смогу пришлю фото.
Добрый день.Спасибо Вам за сайт. Для меня он сейчас базовый по электрике. Вопрос. У меня вводном(уличном) щитке стоит 2 автомата(3ф по 25А), опломбированный и просто. Хочу добавить УЗО селективное (параметры все по Вашим рекомендациям!). Возможно ли убрать автомат из уличного щитка? У меня будет принимающий щит в гараже и я там хотел поставить входной автомат на 3ф. То есть от УЗО кабель в гараж. Или автомат обязателен? Или выключатель на 4Р.
Добрый день!Спасибо. Всё так и есть так и сделаю.
Дмитрий, добрый день. Я хочу уточнить по поводу заземления. На дачном участке стоит вводный щит учета (трехфазный), который подключен по системе TN-C-S, где ноль и земля одна точка до УЗО. Как я понимаю, от этого УЗО нужно подключиться к распределительному щитку дома (L1, L2, L3, N).1) Нужно ли делить N: на PE и N в распределительном щите дома? 2) Если у дома присутствует заземление. Могу ли подключать к распределительному щитку L1, L2, L3, N и PE. Или мне нужно PE (заземление у дома) и N замкнуть и после него поделить на N и PE.3) И как нужно подключить правильно после вводного щита учета к дому, который имеет заземление?
Здравствуйте, Михаил.
То, что у Вас “ноль и земля одна точка до УЗО” – это еще не говорит о том, что у Вас именно TN-C-S.
PEN до разделения на N и PE нигде не должен “разрываться” и делиться до счетчика.
1) Нет.
2)PEN после разделения нигде больше не должен объединяться.
Дмитрий, добрый день. Собрал щит учета 15 кВт. Сегодня приехал инженер осматривать. Сказал не приму, так как в щите учета расположены 3 дифа, а согласно ТУ запрещается размещать в щите учета, что либо кроме счетчика и вводного автомата. УЗО прописано в ТУ. На мой вопрос где размещать, сказал должен быть второй щит, типа распределительный там и ставить узо или дифы. Второй щит в ТУ не прописан) Мало того я нарисовал схему размещения щита учета, где прописал какой щит ЩРУ (щит учета распределительный) и на этой бумажке расписал что будет в щите, они утвердили все пятью подписями не глядя))) Что мне теперь делать? Надоело сними судиться, у нас одни дибилы работают. Вот для примера пункт ТУ) мой объект гараж, щит учета на стене гаража. Пункт ТУ – выполнить строительство ЛЭП 0,4 кВ проводом сип от щита учета до объекта заявителя. Это куда.
Дмитрий, добрый день.
Не совсем понял суть вопроса.
Что касается “выполнить строительство ЛЭП 0,4 кВ проводом сип от щита учета до объекта заявителя”, то это видимо подключение вашего дома.Хотя то, что после ЩУ их волновать не должно.
добрый вечер. поставили бетонный столб сказали будут подключать. но когда попросил добавить 25 положенных метров кабеля. мне сказали нужно ставить трубостойку диаметром не менее75.хотя говорили можно на столб. и соседям вешают на бетонный столб хотя они не просили 25 метров. есть какие не будь регламенты или пункты в статье на что я могу ссылаться.Спасибо
Илья, не понял, что вы написали.
Здравствуйте Дмитрий. У меня в частном доме электричество подведено к щиту на столбе сип 2*16 (однофазной сеть) в котором двухполюсный автомат и прибор учёта, далее этим же сип идёт подключение к фасаду дома через двухполюсный автомат. Это установлено снабжающей организацией. Правильно ли я понимаю, что несмотря на распространённое мнение о том что разделение Pen проводника нужно производить до прибора учёта я могу сделать это после? И если да то где и как это лучше сделать? 1.Сделать дополнительный щит на фасаде, разделить PEN, сделать заземление и уже вводить в дом тройной кабель или 2. Сделать ввод в дом и произвести разделение в внутридомовом щите и заземление делать от туда? И как эти разделения должны быть сделаны в натуральном виде, какими материалами, а то в интернете много разных схем а живых наглядных примеров найти сложно. Спасибо.
Здравствуйте, Денис.
Я считаю, что РЕN все-таки правильно делить до счетчика и уж тем более до 2-хполюсного выключателя, который “разрывает” PEN до разделения.
ПУЭ 7, п. 1.7.145 “Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи PE- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.”
Здравствуйте, Сергей.
У нас в Курской области разрешают ставить на ввод 32-40А.
УЗО правильнее на ступень выше.
Кабель для автомата 25А можно брать 4 кв.мм. медный, но так никто не делает, т.к. вы кабель закопаете и менять уже не сможете, поэтому обычно прокладывают или 10 кв.мм. медь или 16 кв.мм. алюминий. Алюминий будет дешевле раза в 2, чем медь.
Спасибо Дмитрий. Правда ссылка по этому вопросу на ПУЭ мне знакома и мне хотелось услышать ваше мнение о причинах того с чем связаны эти вещи. Кроме трактовки ПУЭ я ничего не нашел в других источниках. Это первое, а второе то что я ( да думаю не один такой) уже не могу изменить эту схему так как она предложена сбытовой компанией, которая я так понимаю нарушает ПУЭ тем самым делает действие этих правил не обязательным для исполнения и для меня. Но это только с юридической точки зрения, а вот с точки зрения законов физики их не может отменить никто. Вот про них то я и хотел узнать и вообще как с этим “хозяйством” собрать нормальную систему электроснабжения. Ответа на подобный вопрос я ни у кого не нашел, поэтому буду благодарен за ваш взгляд на это. Спасибо.
С автоматом, который отключает PEN точно не будет никакой TN-C-S.
На счет до счетчика или после счетчика делить PEN, то тут множество споров.
Здравствуйте Дмитрий. Спасибо за ответ, но вопросы остались те же. – “С автоматом, который отключает PEN точно не будет никакой TN-C-S” – по какой причине не будет? Если не будет то какая нужна? … – “На счет до счетчика или после счетчика делить PEN, то тут множество споров.” Если не TN-C-S, тогда зачем делить PEN? Хотелось бы услышать аргументы, а не сомнения типа “множество споров”, “все-таки правильно”. Спасибо.
Чуть выше уже писал.
ПУЭ 7, п. 1.7.145 «Не допускается включать коммутационные аппараты в цепи PE- и PEN-проводников, за исключением случаев питания электроприемников при помощи штепсельных соединителей.»
Что касается счетчика, то в его цепи нет коммутационных аппаратов, поэтому делить после счетчика PEN формально можно, но следует учитывать, что сечение проводника PEN должно быть не менее 10 кв.мм. по меди или 16 кв.мм. алюминия.
Дмитрий, на вашем фото УЗИП после счетчика подключен? Так правильно? Счетчик от импульса не сгорит? За статью огромное спасибо!
Алексей, видимо не было возможности поставить счетчик до УЗИП (требования СО). Но, как вы верно земетили, лучше, если есть возможность УЗИП до счетчика.
Дмитрий добрый день! Скажите пожалуйста вот с такой сборкой проблем не будет?
Добрый день, Андрей.
На розетку 220 В правильно поставить еще УЗО.
И также заземлить корпус щита (на фото не видно уходящего вниз заземляющего провода).
Здравствуйте,Дмитрий!Сталкнулся с такой вот проблемой.Сборка щита учета сделана другим электриком?.PEN проводник не разделен.В данной ситуации собрана система заземления TT я так понимаю.Но тогда обязательным условием является установка УЗО 63А 100ma.Или стоит все-таки переделывать систему TN-C-S с помощью SVK-95?ВЭЛ новая СИП.Просьба развеять мои сомнения.Заранее благодарен!
Добрый день, Анатолий.
Система заземления у вас не ТТ, а неизвестно какая, т.к. ноль и земля потребителей у вас соединены, что это и для чего сделано мне непонятно.
Вот “толстый” провод заземления видимо уходит в землю. Надо его подключить на отдельную клемму, куда также подключить все остальные “земли”.
Обратите внимание на следующие моменты:
1. На розетки надо ставить УЗО/дифавтоматы.
2. Сильно срезана изоляция на белой жиле кабеля, это опасно. Кабель длинный, откусите и заново переподключите.
Совершенно верно,Дмитрий,желтый толстый провод идет на контур заземления.Земля разделяется с нулем.Земляной провод на корпусе щита,ноль на шинке с изолятором.С УЗО на розетку все понятно.Что с АВ после щетчика?Менять на УЗО?К нему планируется подключение щита в доме кабелем ВВГнг 5*6.спасибо.
Можете менять,можете не менять.Лучше, конечно, поставить селективное УЗО 100-300 мА.
Дмитрий, объясните мне необходимость устанавливать отдельный бокс в мой шкаф для пломбировки, если существуют:а) автоматы с планкой закрывающей болт узла соединения с отверстиями для пломбировкиб) пломбировочная лента с логотипом энергосетей заклеивающая данные отверстия при отсутствии планки?Я понимаю что вам так удобнее, но мне так не удобнее и дороже..Работаю энергетиком, по “свойски” собираю вводные щиты учёта нуждающимся.Кстати ваши “рекомендации” ставить физ лицу УЗО или дифавтоматы на 100-300 мА чреваты. Для защиты физлиц не БОЛЕЕ 30 мА.
Пожалуйста:
1. Вас никто не заставляет ставить пломбируемые боксы. Даже, если докапываться до сути,то такое требование СО незаконно.
2. Среди нормальных производителей автоматов ABB, Легран, Шнейдер Электрик, нет никаких планок для пломбировки автоматов.
3. У работников сетевых компаний далеко не всегда есть наклейки (ленты) для опломбирования автоматов и приборов учета.
4. Мои рекомендации ставить общее селективное противопожарные УЗО 100-300 мА в ЩУ соответствуют всем необходимым нормам и требованиям, и даже больше. Разумеется в распределительном щите внутри дома, ставятся УЗО с током утечки 30 мА, а в санузлах более чувствительные УЗО 10мА.
Дмитрий, здравствуйте! Спасибо Вам за то, что помогаете нам – дилетантам, разобраться в вопросах электрики. Завидую вашему терпению и благодарю за отзывчивость. В настоящее время заканчиваю ремонт в своей квартире. Столкнулся с проблемой прохождения согласования электрики с управляющей компанией (по договору я обязан выполнить все работы согласно СНИПов). Они проверили щиток и сказали, что в один автомат и узо нельзя подключать более одного провода, а у меня заходят пучки от 2 до 4 проводов NYM сечением 2,5мм. Это развод или правило?
Здравствуйте, Александр.
А что за договор с УК? По закону, все что после вводного автомата их интересовать не должно (кроме счетчика электроэнергии).
Если не ошибаюсь, кол-во проводов в одну клемму нигде не нормируется, здесь скорее от производителя зависит, допускает он или не допускает.
Ниже картинка из каталога АББ, там не только несколько проводов в одну клемму показано, но еще и разного сечения.
По хорошему они вам должны доказать и сослаться на пункт из нормативно-технической документации.Указать, какой пункт вы нарушили. 
Добрый день! Вместе с участком получил вот такой щиток(фото ниже). Подскажите, правильно я понимаю, что для того чтобы им безопасно пользоваться я должен:1. Заземлить повторно щиток2. Заменить АВ перед розеткой на УЗО3. Повторное заземление также завести на шину, где уже заведена нейтраль4. Розетку также заземлить (т.е. взять и ноль, и землю с шины)5. Не подскажите, что это такое рядом с шиной? Похоже на проходную клемму, но зачем она там не могу понять.Спасибо за ваш ответ!
Добрый день, Александр.
Фото нет.
Добрый День! Буду собирать щит учета по схеме как на рисунке. Постарался учесть все моменты. Но все же обращаюсь посмотреть схемку, все ли верно у меня. Заранее Спасибо.
Добрый день, Станислав.
По подключению приборов без ошибок.Разве что на розетку необходимо УЗО.
Добрый день, Дмитрий. Про УЗО на розетку: розеткой в щите учета вообще редко используют и поэтому решил что не буду ставить УЗО. Лучше потратить деньгу на более качественный распределительный щит))))))
40 м, кабель заменен на подземный ВБШВ 4х6, с перспективой подключения 3-х фаз. Пока будет 2х6 под фазу, 2х6 – ноль.
Скажите, а что нужно сделать, если есть желание убогий щит учета поменять на “более продвинутый” с узо и узипами? старый щит то опломбирован уже и с него снимаются показания. Нужно писать заявление и вызывать бригаду или как.
Добрый день!
Собираете новый щит или с новым счетчиком или с учетом, что нужно оставить место под старый счетчик.
Вызываете работника сетевой организации он должен приехать, отключить ваш старый щит, вы демонтируете старый щит, и ставите новый.
Здравствуйте, Лидия.
1. РИМ не “зазрывает” PEN, поэтому можете его спокойно “делить” в своем щите.
2.Схема такая же, только без счетчика. Да и сам щит не нужен, думаю можно сразу в дом, ведь счетчик на опоре. Пломбировать никаких автоматов тоже не нужно.
3. Переход на медь, можно сделать после щита, если вы все-таки решите поставить его на улице. Или через специальные зажимы ЗОИ.
Вячеслав, добрый вечер!
Сложно, что-то сказать по рассказу, хотя бы фото было.
На 99% просто нужно заменить автомат.
Доброго времени,Дмитрий!Какой хороший щит учета Вы можете посоветовать,чтобы и смотровое окно было и места хватало под автомат,УЗО,УЗИП?Одна фаза.
Руслан, добрый вечер!
Хорошего со смотровым окном не посоветую, т.к. таковые бывают только ИЕК, ЕКФ и т.п.
Более менее вместительный – это ЩУРн-3/12 IP54 (mb54-3).
Дмитрий,спасибо! А вот Вы какие используете,какие Вам нравятся?)
Если требуют смотровое окно, то в основном тот, который написал Вам.
Если без смотрового окна, то ST от DKC или SR2 от АВВ.
Понял,спасибо!Ну еще один вопросик появился) Кабель ВВГнг-П с дополнительными требованиями,Подольсккабель(гост16442-80),не сталкивались с этим производителем,хороший кабель делают?
Не сталкивался. Лучше посмотрите инфу о нем в интернете.
Добрый день Дмитрий! и вновь обращаюсь к Вам за подсказкой. Я уже скидывал схемку щита учета, и возник интересный момент: сейчас современные газовые котлы фазозависимые. И возникла ситуация когда я перевожу реверсивный рубильник в положение генератор, у котла нет так называемого “ярко выраженного нуля”, для того чтобы газовый котел работал. Щит уже собран и подключен. Как лучше всего сделать в моей сборке? Заранее Спасибо!))))))
Добрый день, Станислав.
Если позволяет исполнение генератора, то заземлите один его вывод (получите “ноль”), а второй будет фазой.
Заземление генератора не даст ничего. В Вашем генераторе две обмотки по 110 вольт. В итоге на каждом проводе “фаза”. Относительно корпуса генератора 110 вольт в каждой дырке розетки (на генераторе). Между ними – 220 и 2 фазы. У Вас в котле фазозависимый розжиг. Наиболее простой выход из положения – трансформатор (лучше тороидальный) 200-250 Вт. 220/220. Все заработает сразу.
Дмитрий, здравствуйте! Вопрос новичка. Пытаюсь собрать ЩУ по ТУ от Ленэнерго, пока на бумаге. На схеме и некоторых фото в данной статье, в щите последнее устройсво УЗО. Можно ли напрямую к УЗО подключить СИП для дальнейшего подключения к дому или нужно ставить автомат 4х полюсный после УЗО. И если первый вариант возможен, то вопрос второй, если к этому УЗО к одной из фаз через автомат 16а подключена розетка – это верно? Или ставим автомат 4х полюсный + УЗО однофазное на розетку, Ав доме в щите уже ставить узо на группы?
Добрый день, Антон.
1. Если перед УЗО есть вводной автомат, то можно только одно УЗО поставить, второй автомат не нужен.
2. По хорошему, у вас УЗО Общее должно быть 100-300 мА, а оно не защищает человека, поэтому правильно на розетку 220В ставить отдельное УЗО 30мА.
Дмитрий, спасибо за ответ, прошу для моего успокоения глянуть мое “творчество” приложил, если есть комментарии, поправки и прочее, прошу их дать.
Заранее спасибо.
Дмитрий, спасибо за статью и за сайт.Сам не электрик, с ней соприкасаюсь по необходимости. И после горе так называемых “электриков” насмотрелся на чудеса их произведений и следствия. К счастью, есть спецы как Вы и другие Ваши коллеги, кто делает на совесть, со знаниями и вдумчиво.Получил ТУ на подключение 15кВт / 3 фазы. В нем по сути, нет извращений, точнее сказать вообще ничего нет, кроме ограничения выделенной мощности не более 15 кВт АВ номиналом 25А. И класс точности счетчика не ниже 2-го. Прочитал Вашу статью и копаюсь уже некоторое время по профильным форумам, чтобы сеть и собрать комплектующие для двух щитков учета, которые потребуется расположить вместе на одном столбе. Планируется дом с двум входа и двумя соответсвенно вводами в дом от этих щитов.1) Столкнулся с глупостью от представителя энергетической компании, который указал, что хоть участок объединенный, нужно два столба ставить. Отослал подальше, попросил дать четкий законодательно утвержденный документ запрещающий установку двух щитов учета на объединенный (по сути один участок). Выделять суммарно 30 кВт не захотела энергсбытовая компания.2) Для лучшей селективности, планирую поставить АВ тип D вместо типа С. понятно, что на вводе в доме будет ставиться АВ типа С или ВН. А уже вся розеточная группа, освещение используемый тип АВ типа В. На некоторые устройства (слаботочный щит там тип С). Имеется ли четкая рекомендация или мнение по использованию для подключения СИП АВ типа D или типа C. Подстанция на участке новая. Длина по воздушке до участка порядка 120-150 м3) Имеет ли смысл сейчас тратиться на счетчик имеющий встроенный модуль или возможность подключения автоматики для удаленного контроля (даже для себя) или не имеет смысла. Живем в трех часах езды на машине от участка. Регион – Москва и Московская область.И если не сложно, можете порекомендовать 2-3 марки счетчиков надежных в своей работе (из собственной практики). Класс точности не ниже 2-го по ТУ.Заранее спасибо!
Добрый день, Дмитрий.
1. Все верно сделали. Уже ерундой страдают совсем.
2. При номиналах вводного АВ на 25А и отходящих, например, на освещение 10А, селективности не будет. Даже при вводном 50А выбивает его, если КЗ после АВ 16А. Т.е. отключаются оба и на 50А и на 16А.
3. Счетчик берите самый простой, единственное смотрите, выгоден ли вам многотарифный учет.
4. Обычно берут Меркурий,Энергомера, Нева, …..ломаются все, тут как повезет.
Дмитрий спасибо за ответы!Собственно, почему заговорил об автоматическом выключателе типе D, это чтобы уменьшить варианты ложных срабатываний основного вводного автомата в уличном щите учета. Проводка от подстанции прокладывается новая. До будущего дома также планирую сделать разветвленную систему с градацией потребителей по своим группам. С газом в новом поселке пока вопрос открытый и долгий. Думаю, что не скоро он появится. Потому, основная нагрузка ляжет на электросеть. Автомат подключаемый к СИП планирую ставить 32А-40А. Далее после счетчика селективное УЗО тип АС 63А 300мА (УЗИП по ТУ не требуется, но хочу поставить). Голову ломал относительно покупки автомата типа D или C и сколько полюсов – 3Р или 3Р+N При всех плюсах автомата 3Р+N чтобы обесточить гарантированно весь ввод, все же PEN проводник имеет кучу особенностей. Рассуждений на форумах на этот счет среди специалистов много. Но обоснования четкого и понятного с учетом практики, а не только требований ПУЭ и сравнения требований европейских стандартов того же стандарта VDE не нашел. Лишь пояснение о том, что такой автомат ставить можно при схеме заземления дома ТТ. Но для этих целей у меня планируется селективное УЗО от вводного распределительного щита учета. Решил больше не вдаваться в детали и брать автомат 3Р, а PEN проводник разделить до счетчика за счет хитрых клемм SVk-95. Собственно разделение позволит далее осуществить лучший контроль отходящих после деления PEN проводника проводов.
Добрый день. Пару вопросов, если позволите.1. А почему у Вас в варианте 2 (схема системы TN-C-S) на выходе в ЩР 4-жильный кабель? Ведь после разделения целесообразно прокладывать в дом уже 5-жильный кабель.2. Вариант со схемой ТТ. Например, от щита ВУ до дома 30 метров. Если я в доме захочу сделать заземление, то мне нужно монтировать уже отдельный контур около дома или можно взять “землю” от повторного заземления около опоры и в дом протянуть также 5-жильный кабель.
Добрый день.
1. Спасибо. Изменил схему. Некорректно ссылка была прикреплена.
2. Смотря как вы сделали контур заземления около ВУ. Если его параметры проходят по требованиям, то можно и к нему подключаться.
Приветствую!) получил ТУ на техподключение дома. кажется какието нестыковки…сети 220, макс мощность присоединяеммых приборов 15 кВт. От потребителя: однофазный ввод, вводное устройство с автоматом номиналом не более 80 А. сосед мне собрал щиток 3-х фазный с автоматами 25А. пожалуйста, скажите чем мне это грозит и как исправит?))) P.S. заранее благодаренсчётчик сетевики продали рим189.14
Андрей, добрый вечер.
Даже не знаю, чем грозит. Обратитесь в сетевую организацию, которая выдавала ТУ.
И счетчик вам был не нужен.
Добрый день! На столбе возле дома у меня висит вот такой щит (в цвете и в натуре). Энергетики завели три фазы в рубильник, который в пластиковом боксе, а четвертый кабель завели сразу в счетчик. На фото как раз видно одно пустое отверстие для этого. На местном форуме мне рекомендовали расщепить PEN, т.е. соединить шинки PE и N (на фото видно) перемычкой. Типа ПУЭ… Так же говорили, что расщеплять по правилам нужно до счетчика, но у нас это невозможно, т.к. энергетики тупо четвертый кабель заводят сразу в счетчик. Ну да ладно. Далее к шинке PE подключил кабель, который приварен к металлическому уголку, забитому в землю – условное повторное заземление, для того, чтобы энергетики приняли. С этой же шинки заземлен корпус щитка. В процессе строительства дома розетка активно использовалась, проблем нет. Сейчас от щитка в дом я завел кабель – 3 фазы и N, который я подключил к нулевой шинке в щитке на столбе. Распределительный щиток в доме я планирую заземлять по всем правилам (вбивать металлические стержни и т.д.). В связи с этим несколько вопросов: 1. В домовом распределительном щитке мне так же нужно будет шинки PE и N соединять перемычкой? Или это уже не требуется? Эта перемычка на фото действительно нужна? 2. Есть какие-то рекомендации по характеристикам оборудования, которое я планирую устанавливать в будущий домовой распределительный щит, учитывая тот факт, что в щитке на столбе у меня рубильник на 25А (на фото)? И энергетики не разрешают ставить мощнее. Интересуют именно групповые УЗО. Хотел ставить на 40А, но есть ли в этом смысл в конкретно моей ситуации? Речи о каком-то запасе на будущее, типа энергетики начнут раздавать больше энергии и в щитке на столбе можно будет поставить рубильник мощнее, не идет. Таких случаев у нас в регионе я не слышал. Буду признателен за ответы, даже если они будут типа «да» или «нет» на 1 вопрос, а на второй – просто цифра))) А за полезную информацию по данной ситуации и советы для меня буду вдвойне благодарен. Спасибо!
Добрый день.
Фото не прикрепилось.
позже будет проведен провод в небольшое строение (временный летний дом), нагрузка там будет 4 led лампочки, чайник и зарядные. ну максимум 2 киловата.
Может сразу взять кабель до щита учета с запасом (на случай постройки дома) 2*16, вводной 40А, после счетчика поставить ДИФ автомат (наминал подскажите), и далее автомат на строение и 16А на розетку. Или какие еще варианты?
Валерий, добрый день!
Обычно сразу так и делают, чтобы потом подключать дом и т.д.
Я так понял у вас однофазное подключение, если есть возможность, тогда сразу ставьте вводной автомат на 50А, до него кабель/провод должен быть медный не менее 10мм2 или алюминиевый не менее 16мм2. После счетчика или автомат на 50А или селективное общее УЗО 63/100-300 мА. Для розетки должен быть свой автомат и УЗО, или дифавтомат.
Добрый день, Дмитрий! Подскажите, пожалуйста, входит ли индивидуальный прибор учета электроэнергии (электросчетчик) в состав этажного щитка, расположенного на лестничной площадке? Управляющая компания считает, что ИПУ электроэнергии не входит в состав этажного щитка и заставляет меня (я проживаю по договору соц. найма и не собственник квартиры) менять электросчетчик за свой счет. В каком законе или документе прописано, что входит в состав этажного щитка? Спасибо.
Ольга, добрый вечер!
ИПУ считается собственностью хозяев квартир.
На сколько знаю, если квартира по найму, то вы не обязаны менять, а выполняться это должно за счет бюджета.
УК может не знать об этом (хотя сведения о собственниках у них быть должны). Что касается законов, то здесь всё просто, кто собственник квартиры, тот и обязан менять ИПУ. Пусть УК направляет собственнику (администрации города) соответствующее уведомление.
Дмитрий, спасибо за ответ, кто должен менять счетчик я знаю. Мой вопрос такой – входит ли изначально счетчик электроэнергии в конструкцию этажного щитка? Или этажной щит – это просто короб, в который потом каждый собственник квартиры покупает счетчик? В каком документе указано, что входит в этажной щит? Спасибо.
Только в проектной документации. Но не думаю, что место может на что-то повлиять.
Спасибо большое за ответы!
Леся, добрый день!
Щит ваш, у вас должен быть ключ, поэтому никаких проблем с доступом к показаниям счетчика быть, в принципе, не должно.
Дмитрий, добрый день.
Купил дом у юр. лица. Переоформил эти 3кВт на себя. Хочу до 15 кВт (трехфазное)увеличить. Два вопроса:
1. Хочу сам получить ТУ, собрать ЩУ, заключить договор. А лицензированной организации отдать работы по замене существующего кабеля на СИП2 4х16(т.к. я сам не могу сделать это). Такой алгортим имеет место быть? Т.к. организация хочет 65 тыс. рэ за весь комплекс работ, но я не хочу платить.
2. Я правильно понимаю схему сборки щита:
*вводной автомат 25А*УЗО*трехфазный счетчик*автоматический выключатель 25А(нагрузка)+авт. выключатель 16А(в параллель в одну из фаз)?
Добрый день, Андрей.
1. Обычно СИП подключается сетевая организация, к чьим сетям Вы подключаетесь. ЩУ вы можете собрать сами. Никаких проектов по закону не нужно. Испытаний заземления и т д. тоже. Вы вправе подать заявку за 550 руб. 15 кВт, собрать ЩУ сами, купить СИП и необходимую арматуру, и всё, на этом ваши расходы заканчиваются.
2. Автомат-Счетчик-УЗО-Отходящие автоматы, если их несколько, если кабель на дом один, то можно сразу на УЗО.
Дмитрий, Добрый день! предыдущий мой комментарий/вопрос куда то исчез, направляю еще раз…
Спасибо за Ваш тетанический труд! Очень много полезной информации!
Ознакомился с многими Вашими трудами, размещенными на данном сайте, но не смог найти ответы подходящие к моей ситуации.
Имею двойной садовый участок с одним кадастровым номером в СНТ, в данный момент осуществлено два подключения 220 В по 5 кВт с разных столбов, одно к дому, второе к бане.
Подключение к дому выполнено через щит учета на столбе, подключение к бане прямое (счетчик и вводной автомат внутри строения).
В настоящее время в СНТ произведена замена ЛЭП, установлены бетонные опоры и изолированный провода. ЛЭП принадлежит СНТ, на подстанции установлен общий прибор учета, Клинэнерго снимает показания непосредственно с данного устройства. Соответственно началось пере подключение всех участков.
И собственно в чем вопрос: Электрик и Председатель СНТ отказывают в предоставлении двух вводов по 5 кВт (обосновывают запретом) и предлагают осуществить трех фазное подключение 380В но с ограничением в 10 кВт (подключат 2 фазы и ноль, третью фазу подключат как только модернизируют подстанцию, когда это будет не известно) как я понимаю это не правильно? Чем может быть чревато выполнение такого подключения для моего дома? А также, настаивают установить вводные автоматы и счетчик (счетчик обязуют покупать только у них) не посредственно в доме строго на первом этаже, хотя распределительный шкаф у меня установлен на втором этаже, где есть место для монтаж ВРУ. Чем могут быть регламентированы данные требования?
Теперь думаю, как выполнить подключение и какой нужен набор оборудования, подобрал следующее:
ABB S204 C25 Автоматический выключатель 4x полюсный 25А 6кА тип АС 230/415В 2CDS254001R0254 и бокс под опломбировку.
Электросчетчик Меркурий-231 5-60А 220/380В (требование Председателя СНТ)
ABB F204A УЗО 4Р 40А 300mA 6 ка селективный 2CSF204201R3400
Далее, на каждую фазу УЗО с автоматом и деление по группам, со временем планирую поставить после противопожарного УЗО вольтметр и УЗМ-51М на каждую фазу.
А вот какой шкаф ВРУ требуется ставить согласно нормативам пластик или метал так и не понял.
Запутался в системах заземления. Делал я контур заземления в виде треугольника, возле дома лет 10 назад. Провод подведен к распределительному щиту на шину, от нее грубо говоря на розетки. Земля с нулевым проводом ни где не соединяется. Планирую при подключении делать новый контур.
Подскажите пожалуйста, как правильно осуществить подключение РЕ в моем случае, надо ли перед УЗО делить PEN на PE и N?
Схему как смог набросал, сделайте пожалуйста свои замечания!
За ранее благодарен за ответ.
Здравствуйте, Илья.
По ряду Ваших вопросов.
1. Я не знаю, как у вас выделяют мощность. На дом или на участок. Возможно надо смотреть Устав. Знаю точно, что сетевые оргаанизации типа Клинэнерго подключают по участкам, т.к. положено 15 кВт за 500 руб. на участок, значит у вас было бы 15+15 кВт. Поэтому логично, что у вас должно быть или 5+5 кВт или 10 кВт.
2. Обоснование “Запрета” – это откуда и какой именно Запрет? Они его придумали?
3. Две фазы – это ненормально. Или 1 фаза или 3 фазы. Каких-то последствий не будет от 2фазного подключения.
4. Требования к счетчику есть в Постановлении 442. Их навязывание счетчика незаконно и нагло.
5. Требования по установке Распред. шкафа на каком-либо этажах не регламентируется. Есть только требования нормативно-правовых актов об установке в пределах границ вашего участка. Постановление 861.
6. Автомат 25А могут не дать подключить – это уже 15 кВт получится.
7. Пластик или металл не нормируется, но в деревянных домах лучше металл.
8. “Земля с нулевым проводом ни где не соединяется. ” – всё верно, соединять не надо.
9. PEN делится до коммутационного аппарата, а лучше и до счетчика.
информативный сайт, спасибо…
загородный дом 15кВт
подскажите, могу я без потери функционала дорогостоящие устройства защиты из уличного щита учёта перенести в домашний щиток:
– Выключатель дифференциального тока (УЗО) 4п 40А 300мА F204 A S (F204 A S-40/0,3) которое стоит 8500 руб.
– УЗИП 3п+N 20кА Schneider Electric/Easy 9 стоит 10000 руб.
… и разместить их после рубильника (или АВ) в домовом щитке
или купить аналоги подешевле типа EKF / IEK и всё же разместить их в уличном щите учёта…?
Добрый день, Алексей!
А от ЩУ до дома кабель/провод под землей или по воздуху проложен?
планирую под землей, пока ещё дом только строится…
а как это принципиально влияет, и в каком случае возможен этот перенос.
Защиты правильно ставить в начале линии.
Например, селективное УЗО.
Вы его переносите из ЩУ в щит дома. В итоге кусок кабеля от ЩУ до дома без защиты УЗО.
УЗИП, например, надо смотреть можно ли его в доме располагать.
1. Про УЗО – данный участок без защиты это понятно… выше вы интересовались “от ЩУ до дома кабель/провод под землей или по воздуху” – какое это имело значение к данному вопросу…?
2. Про УЗИП – где смотреть то…? не понятно… в шкафу, хватит ли места под него, или в нормативных документах каких то…
Ставьте всё оборудование вначале кабельной линии.
Дмитрий, Добрый день!
Подскажите, мой вопрос (на пост выше) не смотрели?
Ответил, но очень сложно отвечать на такое кол-во вопросов. Времени нет.
Дмитрий, Спасибо Вам большое за комментарии! Теперь буду бороться с представителями СНТ.
Нарисовал окончательную схему ВРУ, PEN делить не буду, PE будет отдельно заведено на шину и далее к розеткам, если не ошибаюсь получается система заземления ТТ. Такая схема не противоречит требованиям ПЭУ
Вам особо и бороться не нужно. Пусть они вам доказывают, на основании чего они придумали 2хфазную сеть (такое вобще редкость), почему вы обязаны купить у них счетчик, а не в магазине. А может их счетчик “мотает” в 5 раза больше кВт*часов.
По схеме всё корректно, но нужно ли вам в подвале 3 фазы?
Дмитрий, еще раз спасибо большое за консультацию!
Оборудование я уже все купил в том числе и счетчик, посмотрим что из этого выйдет….
У меня в подвале установлены 2 бойлера на 50 и 100 литров, автоматика и питание погружного насоса водоснабжения дома, питание насоса септика… можно сказать основные и постоянные потребители, и что бы не было перекоса планирую подключить оборудование на разные фазы. Еще один вопрос: На коньке дома будет переход с кабеля СИП 4 4х16 на ВВГ нг 4х10 медь, с помощью арматуры фирмы Нилед Ответвительный зажим (P 616R) далее кабель ВВГ нг заведу в дом в шкаф ВРУ. Правильно ли будет такое подключение, соединение алюминия и меди? Как указано на сайте Нилед, зажим (P 616R) имеет две контактные пластины из луженой меди. Этими же зажимами буду подключать СИП на опоре ЛЭП.
Правильное.
“Он может использоваться как для алюминиевых, так и медных проводов.”
Дмитрий, добрый день! задам наверное глупый вопрос: Подскажите пожалуйста, есть ли разница в фазах L1, L2 и L3 при подключении к счетчику?
Добрый вечер, Илья.
Абсолютно никакой.
Дмитрий здравствуй, с опоры в щит учета заходит сип 4х16 далее идет разделение пен на пе и н,потом автомат S203 3P+N 32A х-ка В,счетчик, потом автомат S203 3P+N х-ка В, далее ввг нг 5х10.
Правильно так будет? Однолинейная для примера
Добрый день, Денис.
Такое разделение PEN корректно. Главное запомните, что потом разделенные PE и N уже не объединяются больше.
Еще подскажите какой вводный автомат будет самый оптимальный на 32 ампера из серии ABB?
S203 C32 код 2CDS253001R0324
Здравствуйте.
1. Подскажите, пожалуйста, при подключении к трёхфазной сети принципиально ли ставить трёхфазный вводной автомат или можно использовать три однофазных автомата из тех соображений, что если отключится одна фаза, то две другие продолжат работать? Не заупрямится ли в таком случае энергоснабжающая компания?
2. Принципиально ли ставить именно во входной щит учёта “вЫводные” автоматы? Сейчас на нулевом этапе строительства дома планирую щит по примитивной схеме: вводной автомат (по 25 А на 3 фазы = 15 кВт) – счётчик – на одну фазу автомат на 16 А и розетку на рейку. Остальные автоматы (и УЗО) планирую ставить в щите в доме на номиналы, соответствующие нагрузкам. Сеть от щита до дома будет защищена от КЗ вводными автоматами.
Добрый день!
1. Правильно 3фазный вводной автомат.
2. Можете не ставить, но после счетчика лучше поставить хотя бы, какие-то клеммники, иначе потом придется “распломбировать” счетчик, чтобы подключить “выводной” кабель.
Насчёт п.2 понял, спасибо.
Про п.1 я правильно понимаю, что с т.з. электрики реальных негативных последствий от отдельных автоматов не будет (счётчик будет работать, ну перекос фаз, но это не критично), но электрик СНТ может отказаться подключать такой щит?
Если не будет 3фазных потребителей и в “нуле” не будет автомата 1Р, то не будет. Но электрик скорее всего не примет, да и правильно сделает.
Зачем вам так?
Сделаю, как вы рекомендуете.
Идея была в том, чтобы не остаться совсем без электричества, если один автомат выключается.
Добрый день, Дмитрий.
Последовательность верная, после счетчика лучше ставить селективное противопожарное УЗО. Необходимы еще клеммники ли распред. блоки.
УЗИП лучше поставить. Заземление обязательно ЩУ делать, но не обязательно оно должно быть рядом.
То есть вместо второго автомата лучше поставить 4р селективное УЗО? 1) Подскажите номинал пожалуйста.
2) УЗИП возможно поставить в щите дома? Просто стройка будет идти довольно долго и ЩУ будет висеть на столбе практически в чистом поле. И довольно длительное время нагрузкой будут только различные электроинструменты на период стройки.
3) Клемники или распредблоки ставятся я так понимаю после УЗО для разведения на разетку в щите и на отвод в дом? Их возможно добавить позже, когда появится строение? Обесточивать линию можно будет селективным 4-полюсным УЗО?
Приветствую.
Вопрос такой: ЩУ на трубостойке, со слов электриков, является ВРУ, соответственно требуют протоколы испытаний и монтаж, выполненный организацией “с печатью”. На доводы, что я физлицо и никакие ПУЭ и протоколы по идее мне не нужны, разводят бодягу. Я уже и на счётчик согласился по их рекомендации (не простой энергомеру цэ6803 а с журналом мощности 307) и трубостойку купил вместо стоЯщей на 4м – теперь 6м (ну метр заглубится, будет 5), хотя этого нет ни в ТУ ни в требованиях. Послать их и судиться или как?
Добрый день!
Пусть Вам напишут официально, а Вы официально им ответите, что они это не вправе требовать, т.к. нет таких нормативно-правовых актов.
Но я так понимаю они Вам подключение затягивают? А Технические условия от них Вам выдавались?
В ТУ все пункты написаны получается незаконно. Потключение выполнить согласно ПУЭ, предусмотреть установку ограничителя мощности, предоставить протоколы испытаний, заземление.. На возражение говорят, типа это ВРУ, по этому надо и всё тут. Вот думаю.. воевать дальше или купить счётчик с журналом мощности, а на остальное они тогда “закроют глаза”. Трубостойку по их просьбе поставил 5м (была 3, и это не моя забота тоже по идее).
А вы ТУ подписали?
Если да, то вы должны выполнять то, что написано в ТУ. Если нет, то надо писать мотивированный отказ.
ТУ были подписаны не мною (я участок купил уже с договором и ТУ). Расторгнуть пробовать договор? Может как вариант. Спрошу в понедельник. Однако пока попробую послать третье письмо, снова укажу, что они нарушают постановление правителей и те же ПУЭ и т.п.
Раз за неделю ни кто не соизволил перезвонить и приехать (за денюжку) подключение делать.
Денег просили за установку другого счётчика, а не моего, чтобы с передачей данных был. Вероятно на будущее себе головняк хотят упростить.
Конечно, так им проще, и тем более за Ваш счет.
вопчем подключили меня. Поставили свой счётчик се303 и свой сип. Заземление тоже сами сделали. На днях нужно будет подписывать бумажки. По сумме, по идее, должно выйти как если бы я покупал сам счетчик и сип (ну разве что трубостойку я купил новую 6м трубу по их хотению дополнительно. Единственно, ноль подключили не как я хотел, а “как делают всегда”, т.е. в счётчик, ну и все соединения я делал 10кв медью, а на ноль они оставили 6кв.. может, пока не опломбировали панель, поменять самому? Хотя в этом счётчике какие-то электронные пломбы.. наверняка будут недовольны если что…
да фиг сними ) Уже всё равно пломбы повесили и оформили. Правда документов я пока не видел, но не переживаю, раз пломбы висят, значит полюбому я уже официально со светом. К тому же пользуюсь благами цивилизации )
Затягивают вроде. Хотя столбы уже поставили мне )) А небыло ни одного (я один в поле).
Добрый день, Александр!
Автомат на вводе зависит от системы заземления, которую вы будете реализовывать. Правильно делать TN-C-S, но технически это не всегда возможно реализовать, и приходится делать систему ТТ.
я правильно понимаю, что если я веду от ЩУ в дом кабель 2х6 (старый частный дом без заземления), то и заземление мне можно делать только для шкафа?
И правильной ли будет схема подключения:
Ввод (сип 2х16) → опечатываемый двухполюсной автомат С32 (и фаза и ноль через него) → счётчик→ вывод.
Добрый день, Александр.
Металлический щит заземлять обязательно. В доме тоже надо заземлять приборы.
Последовательность “автомат-счетчик-автомат” правильная
Дмитрий, требуется помощь. в ТУ сетевая обозначила пункт 11.1 монтаж питающей линии сечением не менее 16 мм2, пункт 11.2 установку ВРУ-0,4 кВ с вводным автоматическим выключателем с установкой 25А, с возможносью опломбировки ( рекомендована установка УЗО и ОПС) Больше ничего.
Можете подсказать, что мне купить ( параметры, маркировку, номиналы) из приборов, розетка 220 нужна обязательно, лучше 2. и схему коммутации.
ТУ адекватные, т.к. если делать ответвление от ЛЭП к ЩУ, то СИП всегда 16мм2, можно и больше 25 мм2 (но не нужно).
Добрый день! Правильно, но счетчик нужно ставить после вводного автомата. При этом должна быть предусмотрена пломбировка вводного автомата.
Добрый день!
В вашей схеме смысла во втором автомате нет!
Николай, добрый день!
Подобного рода консультации дистанционно не даю, т.к. не располагая полной информацией, велика вероятность ошибки.
Здравствуйте, Дмитрий. Огромное спасибо Вам за ваш сайт. Нашел много полезной информации. Будьте добры ответьте на мои вопросы. Горэлектро установило на уличных столбах свои счётчики в ящиках. Там стоит 2Р автомат в него ходит сип со столба. Затем идёт счётчик и от счётчика идёт сип к дому по воздуху. Расстояние 50 метров. Мне ввод в дом сделать отдельным кабелем через орехи или этим же сип?Если кабелем, то какое сечение выбрать? Нужно ли ставить снова вводной автомат, если да та каким номиналом? И какое поставить противопожарное УЗО? Спасибо.
Добрый вечер, Павел!
По поводу СИП/кабель, необходимо знать расстояние до дома, но обычно от ЛЭП до дома прокидывают СИП, а уже около дома делают переход на медный кабель.
Вводной автомат в доме, конечно, ставить, не будете же вы бегать при необходимости на улицу.
Селективное противопожарное УЗО ставят 100-300мА.
Олег, это вас хотят заставить поставить за ваш счет прибор, чтобы вы не превышали 15 кВт при потреблении электроэнергии.
Вобще это не законно, вы можете написать Мотивированный отказ, если еще не подписали Договор на ТУ
Добрый день! Долго изучаю Ваш сайт и вот решил уточнить: правильно ли я собрал ЩУ на опоре? Имеем на вводе 15кВТ, СИП-4 4х116. Я так понимаю у меня схема заземления ТТ. И вот вопрос: нужна ли перемычка м/у “0” и “землей”? Контур заземления у опоры уже есть.
Дмитрий, добрый вечер!
Вы фото прикладывали?
Если щит собран по ТТ, никаких перемычек между N и РЕ быть не должно!
Доброе утро! Файл прикрепить никак не удаётся, прикрепляю фото с нотика. Продублировал на почту.
Дмитрий, добрый день. Спасибо за ваш сайт и отзывчивость.
На сборке почти законченный щит (нет заземления двери).
Для того чтобы реализовать TN C S, с разделением до вводного автомата, по схеме предполагается установить провод от клеммы вводного автомата (в том месте куда будет подключаться PEN СИП) до заземляющей шины. Это правильно?
Здравствуйте, Михаил!
Схема не прикрепилась.Фото есть.
А что изменилось относительно предыдущего фото?
Предыдущее – фото шкафа, то что последнее – фото схемы. Вопрос собственно в том, что согласно схемы, PEN от линии заводится в автомат и одновременно на PE шину шкафа, таким образом идет разделение PE и N до вводного автомата. Получается в шкафу надо прокинуть провод от колодки вводного автомата до шины PE?
PEN одновременно на автомат и на РЕ шину? Это как вобще?
PEN делится на РЕ и N в одном месте, и больше нигде и никогда не объединяется.
Как вы будете делить PEN? При помощи чего?
Посмотрите пожалуйста на фото шкафа. Достаточно ли подключить от ЛЭП фазу и PEN в двухполюсный вводной автомат? Будет ли при этом реализована TN C S?
Не будет, конечно.
До разделения PEN на РЕ и N, его размыкать (коммутировать) нельзя!
Вот логике схемы, согласованной сетевой организацией, что до вводного автомата от PEN линии идет разделение. Т.е. одно ответвление идет через автомат (сплошная линия) а вторая на PE шину шкафа (штрих). И Физически это можно было бы реализовать, сделав переход с СИП на медь. Далее уже медный провод заводить не в ноль автомата, а на PE шину шкафа и от нее также другой провод заводить в ноль автомата. Дальше объединения двух линий (PE и ноля) уже нигде нет. Так будет реализована TN CS?
2. Реализовать тоже самое, но завести медный PEN в ноль автомату и туда же отдельный провод, который кинуть на PE шину шкафа, т.е. в один нулевой полюс автомата зажать 2 проводника. Какова надежность?
3. Вариант. Не делать переход на медь, а расщипить на жилы PEN СИП и зажать их в 2 разных отверстия PE шины шкафа, а от другого отверстия кинуть медный провод на нулевой полюс автомата? Так можно сделать?
Не совсем понял, вы видимо счетчик хотите в доме поставить?
Вариант 2. PEN нельзя заводить в автомат и коммутировать.
Вариант 3. Сразу нет.
Дмитрий, как тогда в данном шкафу (на фото) реализовать TN-C-S. В шкаф заводим 2хСИП от ЛЭП. А дальше? Что куда подключать?
В статье есть пример щита по схеме TN-C-S.
Дмитрий, посмотрите, пожалуйста фото. Если сделать так, как от руки нарисовано: кабель СИП (проводник PEN) запрессовать в штыревой алюмо-медный наконечник и подключить его на шину PE. С этой же шины проложить соединение медным проводом на второй входной полюс входного автомата (нулевая линия). Т.е. разделение PE и N выполняется непосредственно на шине.
Будет ли реализована TN-C-S?
Дмитрий. Здравствуйте. Имеется вот такой щиток учёта, уже собран. Посоветуйте, как его можно “молернизировать”. То что поставить узо перед розеткой, это я понял. Вопрос, имеет ли смысл заменить три автомата по 16А, через которые будет производиться ввод в дом на селективное УЗО? И ещё, от сеоективного УЗО можно же ввод выполнить в дом?
Добрый день, Николай!
Заменить автомат 3Р на УЗО селективное можно, или хотя бы автомат 16а заменить на такой же 25А, как вводной.
На розетку УЗО, как вы и написали.
УЗИП никогда лишним не будет.
Спасибо большое. Из Вашего сайта очень много интересного и нового вынес для себя. Хочу сам собрать щиток для дома и этот сайт реально очень помогает. Спасибо за Вашу работу.
Здравствуйте. У Вас очень полезный и инфлрмативный сайт. Спасибо за Вашу работу. Это первое. А второе. Хочу собрать распрелелительнвя щит для дома, понимаю, что тема статьи другая, подскажите пожалуйста, такая схема щита рабочая? Или же что-то не так я нарисовал? Автомат переключения фаз в приоритете будет первая фаза стоять. Заранее спасибо
Добрый день.
Я являюсь председателем садового товарищества.
Идет процесс электрификации.
На каждый участок 12 кВ.
Счетчики будем устанавливать на опоры.
Подскажите какую требовать комплектацию щитка учета?
И что им ставить в доме после щитка учета, куда будет подключаться вводной кабель?
Добрый день!
– Вводной автомат
– Счетчик электроэнергии
Это минимум. Далее можно предложить защиту от молнии, селективное УЗО, розетку 220 В и т.д.
Спасибо.
В щите на столбе я планирую установить:
1. Вводной автомат
2. ОПС класс В
3. Счетчик Меркурий
В щите в доме в тех.условия буду писать чтобы устанавливали:
1. УЗО
2. Автомат
а далее собственник по своему усмотрению.
Правильно ли так будет?
Или еще в тех.условия вписать установку ОПС класс С.
По-хорошему, граница зон эксплуатационной ответственности проходит обычно на вводном автомате.
Т.е. ваша зона до автомата, зона потребителя после автомата.
И что-то заставить вне обязательных требований по нормативно-правовым актам, вы не можете.
Понятно, что поставить УЗИП/ОПС – это правильно и хорошо, но его цена значительная, даже ИЕК будет стоить от 5000 руб. и выше.
Я не уверен, что члены вашего СНТ захотят так потратится.
Но если получится это протолкнуть, то это будет для всех хорошо.
Добрый день. Подскажите пожалуйста, у нас такая ситуация. Купили квартиру в доме 137 серии 987 года постройки, вся проводка в квартире алюминиевая и судя по всему не менялась с года постройки, скрыта в плинтусах. На этаже есть щит со счетчиком и 4мя автоматами, от которых провода уже заводятся в квартиру и там расходятся на освещение, розетки и пр.
Хотели поставить распред.щит с автоматами к себе квартиру, чтобы правильно разделить на группы, но в УК сказали что это считается перепланировкой и нужно получать согласование в районный комиссиях, на перенос автоматов из этажного щитка в квартиру. Советовались с разными электриками, и нам предложили вот такой вариант, 4 провода от 4х автоматов с этажа в самой квартире обрезаются и далее в квартире ставятся такие же автоматы 4 шт, и от них уже по такой же схеме что и ранее идут провода на освещение, розетки и пр. Такой вариант возможен или так делать неправильно?
Дело в том что мы уже начали делать ремонт, дошли как раз до стадии работы с электрикой. Хотим просто заменить старую проводку на новую, при этом не меняя схему щитка. При этом, как нам сказали в УК, та часть проводов которая находится на этаже, это в собственности УК, и менять там что-то сами мы не можем, только со специальным разрешением, но в пределах своей квартиры можем делать с проводкой что угодно.
Добрый вечер!
Честно говоря, такой способ впервые слышу.
Обычно просто прокладывают новый кабель от этажного щита в квартиру, в которой ставят электрощиток.
Дмитрий, добрый день, много дополнительной полезной информации нашел на вашем сайте и блогах, иногда даже удивляет как вы находите время на ответы. Хотел бы задать и свой вопрос. У меня частный дом в селе. К дому подведены L и N. КТП старенькая, так что при зимней нагрузке с обогревателями в 5-7 кВт напряжение падает до 190 В, а то и меньше – до срабатывания реле контроля напряжения. В прошлом году решил попробовать подключить 3 фазы для более равномерного распределения нагрузки. Написал заявление в свой филиал ПАО “МРСК Центра”, вскоре (сентябрь 2020) получил договор, ТУ, счет на оплату – цена вопроса – 550 руб. После оплаты перешел в состояние ожидания (по договору – 6 месяцев). Договором и ТУ предусматривается замена опор, замена голого провода на СИП, установка с внешней стороны участка на опоре выносного пункта учета (шкаф учета) с размещением в нем вводного автомата 32А, прибора учета и отводящего автомата 25А (разрешенная мощность 15 кВт). все это входит в 550 руб. и монтируется электроснабжающей организацией. Моя электрика начинается с нижних контактов отводящего автомата.
В декабре 2020 приехала бригада электриков, привезли новые ж/б опоры и СИП. В течение 3-4 дней заменили 10 опор от точки, где были 3 фазы, до моего крайнего дома по улице, прокинули СИП и подключили меня временно как и было – к одной фазе и нулю. Теперь жду второго этапа – непосредственно подключения.
В ТУ прописано, что я должен, кроме всего прочего, выполнить заземление по системе TN-C-S. Выполнить такое заземление я планировал, разделив PEN на PE и N в шкафу учета в соответствии с приведенной, в том числе и у вас, схемой из примера системы заземления ТN-C-S и сборки щита (кстати, у вас очень понравилась точность и детализация). Но, из телефонных бесед с представителем МРСК я понял, что по внутреннему приказу ничего дополнительного в виде шин разделения PE/N или УЗИП в этот шкаф они поставить не могут. Говорят, что всю прописанную в ТУ автоматику и разделение PE/N я должен смонтировать уже на своей территории и в своем щитке. Если не согласен – пиши обоснование в вышестоящую организацию, как они решат – так и будет.
Дмитрий, прошу прощения за длинное вступление, суть вопроса в нормативной и инженерно-технической плоскостях:
1) Является ли разделение PE/N на моей стороне после шкафа учета с коммутирующими аппаратами нарушением требований ПУЭ, а также нарушением типовой схемы подключения рис А.6 ГОСТ 32395-2013 “ЩИТКИ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ”?
2) С точки зрения электробезопасности возможно ли при такой схеме, когда я от нижних контактов отводящего автомата, стоящего в шкафу учета, заведу в дом 3 фазы и PEN, выполнить разделение на PE и N уже в распределительном щитке в доме? Или это все-таки обязательно надо сделать до коммутационных аппаратов в шкафу учета?
Заранее спасибо.
Добрый день! Досконально изучил Ваш сайт на предмет сбора и проектирования электрощита. Просидел несколько дней в Vizio и нарисовал следующую схему. Не могли бы Вы своим опытным глазом глянуть на нее и сказать что в ней необходимо исправить. Заранее благодарен.